Pandora: Экопоселение - Pandora

Перейти к содержимому

Экопоселение

#61
Пользователь офлайн   Коммунар 

  • Гость
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 15 Апрель 13
  • Skin:
  • ГородНовосибирск
  • Время онлайн: 1 дн. 22 час. 50 мин. 17 сек.
Репутация: 2
Обычный

Просмотр сообщенияMartian (20 Апрель 2013 - 23:01) писал:



Всего два? А не проще им уже присоединиться к уже существующим? Я уважаю идею, но как реализовать с такими силами?

Не религиозных коммун кот наплакал. В МО вроде есть марксисты но они с оружием и в революцию играют. Почти все успешные коммуны в мире начинались с 1-5 человек.

Просмотр сообщенияКоммунар сказал:

Мы организовали клуб создателей биосферной цивилизации.

Что это такое в вашем понимании, определение можете дать?

Просмотр сообщенияКоммунар сказал:

Нанимаем специалистов по архитектуре биологии психологии.

И в качестве психолога скажу, что таким образом у вас получится не экопоселение, а самая обычная деревня на отшибе.

Обычная деревня точно не получится, если правильно составить тех.задание. Специалисты позволяют сэкономить время и применить некоторые красивые решения.

Просмотр сообщенияКоммунар сказал:

В рязанской области отрабатываются СХ, автономия, образуется команда. Потом перебираются в места поглуше но в европейской части страны, где можно глаза властям не мозолить и крупной общиной

Не рановато ли пока такие планы строить? Без обид, но два энтузиаста - вряд ли поднимут.

2 энтузиастам надо стать 10 энтузиастов. Что проще сделать в цивильных местах. Набратся опыта жизни и с чувством отправится на край леса куда власти добираются раз в 4 года для выборов.

Просмотр сообщенияsmith сказал:

А, ну это как история с тем, что если сажать промеж картошки кусты (вот если чесно, но непомню, конопля вроде) то жук, из-за того что он чувствителен к запахам, эту самую картошку не ест...

В принцепи да, но надо ещё учитывать, ветер, солнце... короче различие как между двигателем первого и последнего мерседеса.

Клуб реконструкторов биосферной цивилизации.
Вот есть реконструкторы викингов. Изучают язык, технологии, строят демонстрационные деревни, создают отряды. Клуб борьбы за власть, учавствуют в выборах и митингах, иногда в тюрьме седят.
А если люди и не люди изучают и моделируют цивилизацию дружественную природе, то это клуб реконструкторов биосферной цивилизации.

Техносферная цивилизация строит техносферу, разрушая биосферу. Биосферная увеличивает биосферу. Техносфера требует центрального управления, концентрации и распределения ресурсов. Биосферная состоит из самостоятельных взаимосвязанных элементов. Насколько технологии одной совместимы с другой, незнаю.
Я против невмишательства в биосферу. Невмешательство, это как самый умный и сильный член большой семьи забьёт на неё болт.

Сообщение отредактировал pandorskiy kot: 21 Апрель 2013 - 16:15

0

#62
Пользователь офлайн   pandorskiy kot 

  • pängkxo tireahu eltuä lefngap
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 717
  • Регистрация: 01 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородKharkov
  • Время онлайн: 249 дн. 12 час. 17 мин. 8 сек.
Репутация: 4 776
Мудрец
Коммунар - третье и последнее мирное устное предупреждение по мултипостингу, дальше буду злобствовать.
Изображение
...I want to go where they are going
Into the world they've been
Can I open up my mind enough to see... ©
0

#63
Пользователь офлайн   Goopy 

  • Соратник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 323
  • Регистрация: 16 Июль 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородСургут
  • Время онлайн: 15 дн. 3 час. 45 мин. 26 сек.
Репутация: 1 665
Мудрец
Люди идут в экопоселения совсем не за сельским хозяйством! А за чем?
Изображение
Да, действительно, для чего люди переезжают в экопоселения если не для занятий сельским хозяйством? Об этом нам расскажет житель экопоселения. Весь свой опыт не в теории, а непосредственно на практике... Когда-то давным-давно появилась у меня мечта. Появлялась она не сразу, постепенно. Но в какой-то момент оформилась и стала почти осязаемой. Захотелось мне жить со всей моей семьей в своем домике, на просторном участке земли, на котором можно и пруд выкопать, и огород завести, и сад фруктовый немаленький, и рощицу посадить. А рядом чтобы жили соседи, да такие, чтобы тоже им нравилось так жить. Чтобы хорошо нам было вместе праздники праздновать и дела общие делать. И дети чтобы росли на природе и на просторе, чтобы воля была. И называлось это все — жить в экопоселении. Но вот какая странность приключилась. Как только мечта оформилась в картинку, испугался я ее. Испугался я сельской жизни, той, которую знал, видел. Испугался тяжелого труда на огороде, перекопки тяжелой, прополки регулярной, полива ежедневного. Не видел я себя фермером. Не представлял крестьянином. И так несколько лет я жил в этом противоречии. Картинка манит меня своей живостью и идиллией, а опыт подсказывает, что так не бывает. Но что еще важнее, не встречались мне люди, готовые разделить со мной такой образ жизни. Чуял я, что есть они где-то, а видеть не приходилось. И вот году эдак в 2002 вдруг меня осенила простая, как день, истина. «Под лежачий камень вода не течет». Откуда взяться им в моей жизни, единомышленникам этим, если я ничего не сделал, чтобы найти их.

Изображение
И я начал искать. Причем в двух направлениях. С одной стороны, начали мы с семьей сестры жены искать землю, где могли бы поселиться, и людей, которым был бы интересен такой образ жизни. Искали несколько месяцев, но в итоге людей нашли раньше. А как только начали знакомиться и общаться, оказалось, что традиционное земледелие гораздо более трудозатратно, чем натуральное, или органическое. Что опыта, как легче выращивать себе еду, в мире накоплено немало, и люди готовы им делиться. Дом можно строить из простых материалов, не нарушая природное равновесие, используя подручные материалы вокруг нас, которые быстро могут восстановиться в природе, либо их использование, даже массовое, не нанесет ущерба природным запасам. Будет это и дешевле, и эффективнее, и здоровее. И чтобы жить на земле, совсем не надо становиться фермером или крестьянином. Я перестал бояться своей мечты, и мы начали создавать экопоселение...

Изображение
Экопоселения появились в Западной Европе в шестидесятые годы прошлого века. Раньше тоже появлялись отдельные общины, которые можно считать экопоселениями, но как массовое движение они стали развиваться именно во второй половине ХХ века. Одна из первых книг, появившихся на русском языке, была книга Робета Гилмана «Экодеревни и устойчивые поселения», вышедшая в 1991 году. До сих пор она является одним из основных русскоязычных пособий в этом вопросе. В соответствии с ней экодеревни (теперь это слово почти никто не употребляет) — это небольшие общины, в которых потребности человека гармонично интегрированы в естественную среду, обеспечивая здоровое развитие неограниченно долго. Создатели экопоселений стремятся создавать свою жизнь экологически, экономически, культурно и духовно разумно, сообразно устойчивому развитию человечества и планеты в целом.

Изображение
Иначе говоря, экопоселение — это добровольное сообщество граждан, проживающих в сельской местности и придерживающихся принципов наименьшего негативного воздействия на окружающую среду. Экопоселения создают модели устойчивого социально-экономического развития на базе экологических технологий, осознанного минимализма и максимально полного самообеспечения. Общепринятой формулировки понятия «экопоселение» нет, потому что само по себе явление это живое, и каждое экопоселение настолько уникально, что порой трудно сформулировать, что же их всех объединяет. В моем понимании экопоселение — это прежде всего община (не стоит путать с коммуной, которая является всего лишь разновидностью общины), группа людей, объединенных целью ведения образа жизни в максмальном согласии с окружающей средой и созданием такой среды обитания, где за счет использования естественных принципов формируется развивающееся сотрудничество природы и человека.

Изображение
В Латвии экопоселения стали зарождаться в самом начале XXI века. Первыми появились такие проекты, как «Дзиесмас» в Краславском районе, «Варавиксне» на территории Гауйского национального парка, позже — Zaķi un citi zvēri в Айзкраукльском районе, была попытка создания экопоселка в Алуксненском районе. Каждый из проектов можно и нужно рассматривать независимо. Какие-то существуют до сих пор, какие-то перестали существовать или видоизменились настолько, что уже непонятно, как это назвать и что из этого получится дальше. Родоначальниками латвийского движения экопоселений принято считать «Рожкални». В 1999 году семья Нейманов начала создавать небольшую общину типа «Кэмпхилл» (Champhill) в Валмиерском райне. Основной принцип движения «Кэмпхилл» — помочь влиться в общество людям с особыми потребностями, таким образом и самим учиться создавать гармоничные отношения. Сами себя они не причисляют к экопоселениям, хотя и общинный образ жизни, и использование экологических и натуральных технологий позволяет их считать, пожалуй, самым успешным на сегодняшний день проектом среди латвийских экопоселков.

Изображение
В 2002 году мы приватизировали более 200 га земли в Краславском районе для создания экопоселения «Дзиесмас». Вначале нас было восемь семей, позже стало 12. Каждой семье, прошедшей испытательный срок и принятой общим собранием в члены экопоселения, выделялся участок земли примерно 1,5 га в собственность. За время развития проекта была построен участок общей дороги, выкопан общий пруд, также развивались и поместья участников. Было построено несколько домов, выкопаны пруды на участках, посажены сотни деревьев в лесополосе вокруг территории экопоселения и на своих участках. Нам казалось, что достаточно того, что мы все «хорошие парни» и все стремимся к гармоничной жизни. Пожалуй, самой большой ошибкой было то, что общему видению нашего экопоселения уделялось крайне мало внимания. Каждый создавал его так, как считал нужным и правильным. По-моему, именно это и привело к тому, что общего проекта «Дзиесмас» больше не существует. Есть отдельные землевладельцы, иногда собирающиеся вместе для приятного времяпрепровождения. Да и то не все готовы это время проводить в одной компании. Сказалось и то, что земля расположена в 300 км от Риги, а большинство участников проекта — рижане. Это тоже затрудняло развитие экопоселения.

Изображение
Один из первых и до сих пор развивающийся проект — «Варавиксне» («Радуга») — находится в Валмиерском районе, на территории Гауйского национального парка. Это небольшое экопоселение, в котором предусмотрены участки для пяти семей. Сейчас там три семьи, которые постоянно не проживают, но довольно активно развивают эту территорию. Создатели этого экопоселения верят, что присутствие природы способно исцелять, и поэтому они стремятся сохранить и приумножать биологическое разнообразие. Для этого они исследуют естественные процессы, происходящие в этой местности, осваивают натуральное строительство, используют местные материалы, изучают методы органического сельского хозяйства. В этом экопоселении обходятся без устава, поскольку при таком небольшом количестве семей все вопросы можно решить путем простого человеческого общения.

Изображение
Zaķi un citi zvēri («Зайцы и другие животные») на сегодня второе по величине латвийское экопоселение после «Дзиесмас». В этом экопоселении придерживаются трех основных принципов. Первый: экологический — значит уважение ко всему живому, что выражается в применении экотехнологий как в хозяйствовании, так и в строительстве. Второй: принцип традиционной культуры — означает как уважение и применение народных духовных принципов (например, празднование праздников Солнечного круга), так и использование традиционных ремесел, использование древних приемов работы и использовании их как источник вдохновения для творческих работ. Третий принцип: ощущение дома и уюта, или сохранение общечеловеческих ценностей, что является важным элементом в синтезе мудрости прошлого с современным опытом и условиями жизни.

публикация
5

#64
Пользователь офлайн   smith 

  • Собеседник
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 19 Ноябрь 12
  • Skin:na'vi night
  • Время онлайн: 17 дн. 3 час. 37 мин. 26 сек.
Репутация: 137
Знающий
А какой у таких поселений правовой статус? как у обычной деревни?
"Don't try to be a great man, just be a man. And let history make its own judgments" ST.FC.
0

#65
Пользователь офлайн   Goopy 

  • Соратник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 323
  • Регистрация: 16 Июль 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородСургут
  • Время онлайн: 15 дн. 3 час. 45 мин. 26 сек.
Репутация: 1 665
Мудрец
smith, весьма неопределенный. Под поселение, как правило, используется цельный участок земли сельскохозяйственного назначения, который оформляется на человека или на юр. лицо в виде эдакого некоммерческого партнерства. В дальнейшем участок этой земли может быть перепродан участникам сообщества экопоселения по частям. Проживание и строительство, кроме, естественно, хозяйственных построек, на землях сельхоз назначения запрещено. И это в большинстве случаев порождает конфликты и судебные разбирательства. А вообще проблема серьёзная: отсутствует более-менее нормальное правовое регулирование экопоселений, ибо нет точек соприкосновений с властями. И в этом есть логика. Государство задаром ничего делать не хочет, а экопоселениям взамен особо-то и предложить нечего. Хотя вот у нас в каких-то регионах (не помню каких) действуют законы, которые позволяют легально получить изрядный кусок земли для сельского хозяйства, то бишь земля, строения и полученная с этих территорий м-м-м продукция, скажем так, налогом не облагается. И никаких лишних операций с этими территориями делать нельзя - только наследование допускается. Но из статьи выше вытекает, что людям то не всегда нужна земля, чтобы пахать - хочется просто быть ближе к природе или просто проявить сознательность в отношении окружающей среды. В общем, что-то мутится, крутится, но не безупречно и с размытым результатом.
0

#66
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец
Всё просто - любому госаппарату экопоселения по сути не только не нужны, но и вредны с экономической точки зрения - землю, территорию занимают, а в ответ ничего не дают - налогов не платат, в экономику не встраиваются. Поэтому чиновники всех мастей придумывают всевозможные правовые "закладки" чтоб при случае снести экопоселенцев. Исключения там, где какой-то ответственный чиновник сам является поддерживающим подобное движение - это есть даже у нас.
Ну и ещё американские законы в некоторых штатах напрямую позволяют любые общины. Правда сначала землю выкупить надо.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#67
Пользователь офлайн   vit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 642
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородЗа границей
  • Время онлайн: 105 дн. 1 час. 57 мин. 18 сек.
Репутация: 1 481
Мудрец
чтобы создавать такие эко поселеня надо иметь кучу свободного бобла без них все остается всего лишь мечтами увы а так что показано не та реальность
0

#68
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец
Не, э\то реальность, но до поры до времени. А она настанет, когда цивил прижмёт, он всё своё угандошит, и тут же быстро окажется, что вся эта сказка на клочке чистой земли с населением с чистыми помыслами - незаконно (в крайнем случае закон оперативно перепишут), и просто начнут уедать кто побогаче ещё эту земельку. А пока эти экопоселенцы там берегут всё - от них польза как от заповедника своеобразного.
В России мы наблюдаем такие же "заготовки" под дербан, но у нас плюс в том, что земли много и без таких аборигенов. Поэтому доберутся не скоро (надеюсь).
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#69
Пользователь офлайн   smith 

  • Собеседник
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 19 Ноябрь 12
  • Skin:na'vi night
  • Время онлайн: 17 дн. 3 час. 37 мин. 26 сек.
Репутация: 137
Знающий
В общем я так понял что все эти поселения та ещё лотерея, что-то не так землю отжали и ещё сектантами-экстремистами объявили :(h
"Don't try to be a great man, just be a man. And let history make its own judgments" ST.FC.
0

#70
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец

Просмотр сообщенияsmith сказал:

что-то не так землю отжали и ещё сектантами-экстремистами объявили

Запросто
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#71
Пользователь офлайн   Goopy 

  • Соратник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 323
  • Регистрация: 16 Июль 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородСургут
  • Время онлайн: 15 дн. 3 час. 45 мин. 26 сек.
Репутация: 1 665
Мудрец
Город, который утилизирует 80% мусора
Изображение
Небольшой японский город Камикатсу (Kamikatsu) стал известным во всем мире после почти 15-и лет упорной работы всех жителей над проблемой переработки отходов. В это трудно поверить, но в Камикатсу 80% мусора перерабатывается и повторно используется, а оставшиеся 20% идут на близлежащие поля как удобрения. Можно сказать, что этот уникальный город практически не оставляет после себя отходов и не вредит природе. Вполне ожидаемо, что и строительство новых сооружений, в этом действительно чистом городе, проходит исключительно на экологичной основе, ориентируясь на переработку и повторное использование материалов. Известные японские архитекторы из фирмы Hiroshi Nakamura & NAP Architects создали для города знаковое необычное сооружение – общественный дом «Камикатсу» (Kamikatz).

Необычный город
Наверное, такой действительно невероятно сложный общественный процесс мог начаться только в Японии – начиная с 2003 года каждый житель города получает брошюру на 27-и листах, в которой подробно описывается процесс сортировки мусора на 34 различных вида. Естественно, что не все жители сразу же согласились на такие диковинные условия обработки отходов, но постепенно весь город стал воспринимать 34-кратную сортировку как нечто само собой разумеющееся.

Изображение
Город Камикацу, район Кацуура, префектура Токусима, Япония
Как ни выстраивай идеальную систему разбиения по категориям – всегда найдутся предметы, которые нельзя точно распределить по видам. Вот и в Камикатсу есть общественные склады, в которых жители оставляют уже ненужные им бытовые вещи, а другие жители могут эти предметы бесплатно забрать себе. Более того, в свободное время желающие ремонтируют, восстанавливают или перешивают эти старые предметы для их повторного использования.

Необычная архитектура
Вот в таком необычном городе с удивительными правилами повторной переработки мусора и приступил известный архитектор Хироши Накамура к реализации проекта общественного дома. В данном конкретном случае жители города под понятием «общественный дом» понимали целую многофункциональную систему, состоящую из магазина продуктов и бытовых товаров, пивоварни и паба. А поскольку слово «паб» наиболее близко к термину «общественный дом», то паб, естественным образом, стал городским местом встреч и обсуждений.

Изображение
Светящиеся «окна надежды» — новый символ города
«Чтобы создать непрерывность производства и потребления, мы начали с позиционирования функций в хронологическом порядке в линейном здании – от склада сырья до пивоваренного завода, а затем до паба, где и будет подаваться местное пиво. Чтобы сделать паб местным символом – окна, содержащие фитинги из заброшенных домов, были установлены на восемь метров в высоту. Эти разнотипные старые окна, собранные вместе, символизируют надежду на развитие города, который борется с сокращением населения» – так рассказывают архитекторы о концепции общественного центра.

Изображение
Практически все предметы в общественном доме «Камикатсу» – это переработанная и повторно используемая древесина, стекло, ткань. В ход пошло все – от свадебных сундучков до сельскохозяйственного оборудования. В итоге архитектура здания не только сохранила энергию и ресурсы, но и благодаря продуманной системе вентиляции и циркулирования воздуха практически не создает вредных выбросов в атмосферу.

Изображение
Пивоварня в заднем крыле городского общественного центра
Местные жители, собираясь по вечерам в необычном пабе, начинают по-настоящему осознавать свою общественную уникальность и верить в перспективы города. В Камикатсу стали регулярно привозить японских школьников и проводить экскурсии на тему бережного отношения к природе. Город появился на картах экологического туризма, а специалисты со всего мира по переработке мусора изучают перспективы масштабирования «почти идеальной» системы утилизации отходов одного маленького японского городка.

Изображение
Экологический туризм начал развиваться в чистом городе
фотоматериалы
публикация
2

#72
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец
Это очень позитивный факт :) Но он держится на сознательности небольшой группы японцев.
К сожалению, даже в Японии большинство при первом удобном случае забудет про утилизацию и будет "как все".
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#73
Пользователь офлайн   Jak Arc Zoreon 

  • Собеседник
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 493
  • Регистрация: 11 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородЯрославль
  • Время онлайн: 32 дн. 16 час. 32 мин. 43 сек.
Репутация: 608
Гениальный

Просмотр сообщенияBolo сказал:

Это очень позитивный факт Но он держится на сознательности небольшой группы японцев.
К сожалению, даже в Японии большинство при первом удобном случае забудет про утилизацию и будет "как все".



Ну "как все" это как раз утилизация и не наоборот. Большинство развитых стран уже давно ввело систему сбора и переработки мусора, и она реально экономически выгодна. Некоторые страны не просто перерабатывают весь свой мусор но и даже закупают его у соседей. Сейчас доступны не только технологии но и даже существуют готовые централизованные проекты. И они даже имеют приемлемую самоокупаемость. Была бы политическая и общественная воля.

https://rodovid.me/e...-u-sosedey.html
0

#74
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец
Про волю и как это внедрить - я написал и в Правительство, и в Думу РФ. Правда не заметил, что кто-то из наших это поддержал. Во всяком случае, мне об этом неизвестно.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#75
Пользователь офлайн   smith 

  • Собеседник
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 19 Ноябрь 12
  • Skin:na'vi night
  • Время онлайн: 17 дн. 3 час. 37 мин. 26 сек.
Репутация: 137
Знающий

Просмотр сообщенияJak Arc Zoreon (20 Апрель 2018 - 18:49) писал:

Сейчас доступны не только технологии но и даже существуют готовые централизованные проекты.


Сейчас даже в гаражно-кустарных условиях можно проводить переработку вторсырья как минимум для собственных нужд, то чего уж говорить про масштабы целой страны, просто это мало кому интересно, как с верху так и с низу.

"Don't try to be a great man, just be a man. And let history make its own judgments" ST.FC.
1

#76
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец

Просмотр сообщенияsmith сказал:

просто это мало кому интересно, как с верху так и с низу.

Снизу - лень, "и так сойдёт", просто пофиг, "На наш век свалки хватит".
Сверху - "моржа маловата".
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#77
Пользователь офлайн   Goopy 

  • Соратник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 323
  • Регистрация: 16 Июль 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородСургут
  • Время онлайн: 15 дн. 3 час. 45 мин. 26 сек.
Репутация: 1 665
Мудрец
Из офиса в лес
Изображение
Убежавшие от цивилизации и кризиса в экопоселения рассказывают, насколько им удалось оторваться от города. Оказалось, что программисты и бизнесмены не сильны в земледелии и им приходится навещать гипермаркеты и магазины. Без финансовой подушки в леса уходить нельзя.

Некоторые россияне пытаются скрыться от кризиса, отказавшись от благ цивилизации. По их мнению, нужно просто обменять столичную квартиру на укромный домик в лесу. В Краснодарском крае для такого побега есть плюсы: хороший климат и плодородная земля. Эти люди не скупают валюту и телевизоры, не платят за свет и воду и не забегают после работы в магазин. Однако в родовых поместьях и экопоселениях люди зависят от города куда больше, чем кажется новичкам. Но одним желанием переехать из Петербурга или Москвы в предгорья Кавказа, помноженным на органическое земледелие, сыт не будешь. Новые крестьяне признаются, что нужна финансовая подпитка от сдачи квартир и солидная стартовая сумма.

Без работы, но с трудом
Денис и Екатерина Шешины два года назад перебрались из Северной столицы в Северский район Краснодарского края. Перед этим объехали полмира — всю Европу и Азию. «Решили свои материальные вопросы и просто путешествовали, — рассказывает Денис. — Пришли к выводу, что не в деньгах счастье и что самые главные в мире вещи — это не вещи. Как и многие, мечтали о здоровых детях, воспитанных в здравомыслящем обществе, питаться органическими продуктами, заниматься полезным делом и максимально не зависеть от системы». Разменяв Петербург на предгорья Кавказа, Шешины выбрали участок в несколько десятков гектаров около станицы Григорьевской, где основали экопоселение «Здравое». Новым жителям продают уже нарезанные участки с подведенной гравийной дорогой.

Сейчас в поселении родовых поместий «Здравое» 20 семей с детьми. Воду берут из скважины, солнечные батареи снабжают электричеством, в деревянных домах печное отопление. Как и в привычной квартире, есть компьютер, стиралка, пылесос, кухонная техника. Устойчивый 3G-интернет. Переезд одобряется только семейным парам со схожими жизненными взглядами. «Ежедневно получаю примерно по пять анкет от претендентов, большинство сразу отсеиваются. Или выпивающие, или одинокие, не вегетарианцы, нет средств на строительство и обустройство», — пояснил Денис. Львиную долю российских экопоселений составляют поместья, основанные анастасиевцами — последователями идей, изложенных в десятке книг «Звенящие кедры России» Владимира Мегре. Подавляющее большинство отказались от мяса, но едят молочную продукцию и яйца. Шешины относятся настороженно к анастасиевцам, хотя сами разделяют многие идеи из книг Мегре. Шешин уточнил, что в «Здравое» переезжают совершенно разные люди. Сам он руководил столярным производством, Екатерина работала инженером в строительной компании. Среди новых соседей есть предприниматели, строители, пенсионер МВД, врачи, учителя, профессиональный спортсмен, художники и фотомодель. Некоторые продолжают трудиться через интернет, кто-то удаленно управляет бизнесом, другие начали бизнес уже в поселении.

«В городе как: крутишься как белка в колесе и понимаешь, что жизнь проходит мимо, — рассуждает Денис. — Здесь — другое: чистый воздух, красивые пейзажи, семья, живая еда. Это не работа от слова «раб», а труд. Люди получают удовольствие от труда, потому что трудятся для себя». Однако поселение продолжает зависеть от города, признается Денис Шешин. По его словам, вначале земледелие обеспечивает лишь 20% от потребностей продуктов, остальное закупают в магазине. Перед собой супруги ставят задачу зеркально изменить соотношение: почти все выращивать самим или обменивать с соседями, только пятую часть брать с магазинных полок. «На землю нужно ехать только с «финансовой подушкой», очень желательно не от продажи городской недвижимости. Ее можно сдавать в аренду. Но на руках должно быть минимум два миллиона, на которые можно построить скромный дом, баньку, разбить огород», — предупреждает Денис.

Третий исход
Для Андрея и Светланы Судаковых, основавших экопоселение «Сказки о силе», это третья попытка разорвать отношения с городом. Она удалась на 70%. До сих пор супруги ездят за продуктами в краснодарский «Ашан»: собственный огород даже спустя пять лет не прокормит. «Жили в Москве, я работал предпринимателем, поставлял мебель, — объясняет Андрей. — Первая попытка уйти из города провалилась, потому что финансирования не хватило, обратно на соплях приползли. Потом купили хороший участок в модном месте на Рублевке. Построились, а вокруг сруба начали вырастать огромные коттеджи. Не вписались в окружающую среду, опять вернулись». К третьему разу отнеслись серьезнее: перед переездом на лесной участок в 11 км от станицы Калужской купили там дом, наводили контакты с местными. Потом продали две столичные квартиры и окончательно перебрались на природу. «У меня была борода, сзади косичка. Борода торчала все время, тоже заплел ее в косу. Глядя на нее, местные шутили: «сектант». Потом совсем сбрил, все время цеплялась», — смеется Судаков. Пять лет назад Судаковы поселились в лес одни, сегодня в «Сказках о силе» две семьи. Еще четыре дома строят. «Особых требований к поселенцам нет, главное — здоровый образ жизни и вегетарианство. Если человек пока ест мясо, но обещает завязать, принимаем», — уточнил глава родового поместья. Он говорит, что поначалу непривычные к земледелию горожане делают много ошибок. Например, неглубоко сажают зерна и редко поливают грядки. «Да и сейчас выгоднее купить за копейки в гипермаркете, чем вырастить.

«На огород слишком много времени уходит, упор на сад сделали, а он еще не подрос», — разводит руками Андрей. Отдачу от земли нужно ждать минимум пять лет, у поселенцев должна быть финансовая подпитка из города — или дети помогают пенсионерам-родителям, или родители молодым детям, или квартиру сдают. «Конечно, кризис коснется и нас. Зубы на полку не положим, но пересмотреть расходы придется, — констатирует Судаков. — В каком бы лесу человек ни жил, кризис его затронет. Он не коснется только тех, кто живет в согласии с природой. Но таких людей единицы на Земле». К разговору присоединяется Светлана. «Даже при переезде в другой город возникает много сложностей, обвыкнуться на новом месте непросто, — объясняет она. — Здесь же полностью меняется образ жизни. Конечно, очень непросто. Но отсутствие ежемесячных платежей за коммуналку, пробок, городской суеты все проблемы с лихвой компенсирует».

Главная трудность — реальность
«Поселению «Цица» (по названию текущей рядом горной реки в Апшеронском районе Краснодарского края) шесть лет. Сейчас здесь 12 постоянно проживающих семей, — рассказывает Михаил Ермаков, живущий здесь четыре года. — Люди самые разные, со всей страны, есть даже семья из Болгарии». Ермаков работал в Москве системным администратором. Сейчас продолжает зарабатывать в интернете — делает сайты и пишет статьи. Некоторые из «Цицы» работают по вахтовому методу. Михаил также говорит, что огороды покрывают только 10–15% потребности в продуктах, остальное покупают в соседней станице и магазинах. «Сюда едут не профессиональные фермеры, а программисты, люди творческих профессий, менеджеры. Даже фермеры не каждый год получают урожай, компенсирующий вложенные усилия, чего говорить о нас? — объясняет он. — Плюс мы выращиваем без пестицидов, осознанно пошли на эти риски. Органическое земледелие, чтобы выйти на стабильный урожай, требует много лет». Он уточняет, что большая часть времени уходит на обустройство минимального комфорта, на землю сил остается немного. Но и комфортной, если сравнивать с городом, жизнь поселенцев пока считать сложно. «Главная трудность — когда представления, сформированные литературой и фильмами, сталкиваются с реальностью. Даже конкретные планы (например, выйти на определенный уровень жизни) приходится откладывать на годы вперед, — продолжает Ермаков. — Взять вот солнечные батареи. Приезжаешь с представлением, что сейчас их купишь — и ближайшие десять лет можно за энергию не переживать. А через пару-тройку лет выходят из строя аккумуляторы». Новые солнечные батареи китайского производства и раньше стоили недешево, а сейчас многим будут просто не по карману. «Кто-то выбирает дауншифтинг в Таиланде. Но там с визами сложно, нужно периодически выезжать из страны. Здесь — наша страна, земля в собственности. Любые проверки придут — у нас все законно. Поэтому и остались в России», — подытожил Ермаков.

публикация (декабрь 2014)
1

#78
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 868
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 593 дн. 23 час. 31 мин. 55 сек.
Репутация: 5 748
Мудрец
Ох уж эти дауншифтеры-анастасиевцы-вегитарианцы... Насмотрелись мы их. Не, есть вменяемый, целеустремлённые и реально идейные персонажи, который верно и медленно отходять от зависимости от цивила. Прада при одном условии, физиологическом - они не веганы ;) В остальном реальность разбивает мечту о веганском дауншифтинге - не выжить без мяса-то... Вот и клоунируют - вроде экопоселение, а за покупками - в Ашан... Не считая прочих явно неэкологичных делах.
Против природы не попрёшь, особенно если в ней живёшь :)
Просто из города всё кажется проще и легче, а как на месте понимаешь, что надо капитально вкалывать, хоть и на себя - программисты, дизайнеры, конструкторы и прочие гуманитарии, да ещё если веганы - просто сыпятся.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#79
Пользователь офлайн   vit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 642
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородЗа границей
  • Время онлайн: 105 дн. 1 час. 57 мин. 18 сек.
Репутация: 1 481
Мудрец
В основном это секты во главе которого стоит вождь ,фюрер всех пошивов, на которого они работают или просто богатые, которые сумели вовремя хапнуть люди живущие в особняках для себя и своей семьи и ездящие на собственных авто в город в супермаркерты , а никакие не эко -и прочие поселения
0

#80
Пользователь офлайн   smith 

  • Собеседник
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 19 Ноябрь 12
  • Skin:na'vi night
  • Время онлайн: 17 дн. 3 час. 37 мин. 26 сек.
Репутация: 137
Знающий

Просмотр сообщенияBolo (05 Июль 2018 - 23:54) писал:

вроде экопоселение, а за покупками - в Ашан.

Экополесение по-русски :lol:

Но, если тот же программист работает на удалёнке с хорошей оплатой, то от полученных средств он может себе вполне жить в деревне даже лучше чем "вкалываель на дядю" в городе.
"Don't try to be a great man, just be a man. And let history make its own judgments" ST.FC.
0

Поделиться темой:


  • (5 Страниц) +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей





Фильм АВАТАР фан-сайт фильма аватар Эко-товары и экотуризм земной Пандоры - Горного Алтая. Частичка природы земли, увлекательные материалы о загадочном крае Вольный Ветер Waterfall.su Радиосвязь в походе, рации. Сайт UA3AQL Pandora.Space