Pandora: Создание разговорника На'ви - Pandora

Перейти к содержимому

Создание разговорника На'ви варианты, предложения, обсуждение проекта

#1
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Помнится, некогда и здесь, и в русском разделе LN, поднимался вопрос о создании разговорника На'ви. Tì'efumì oeyä, это наиболее верный путь. Так сказать, практическое руководство к действию. Может стоит реанимировать идею?
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#2
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
Стоит. А что скажут другие?
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#3
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Но мало просто сказать. нужно определить, как это будет выглядит и кто этим займётся.

Скрытый текст

Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#4
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
Правильно. Вот поэтому и спросил. Бессмысленно что-то делать, не зная, чего другие хотят получить.
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#5
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Я могу высказать своё видение. Я предпологаю делать упор на практику, т.е. что-то вроде "пример - объяснение". Т.е. объяснения должны идти по ходу дела, а не в виде отдельных скучных параграфов. Идеально было бы моделирование различные жизненных ситуаций (с Пандоры?) с соответствующими диалогами. Не нужно пытаться идти "от простого к сложному", в языке вообще нет таких понятий. Ну т.е. я против классической методики, по котрой преподают в школах/вузах. Не просто так люди, изчающие язык бессистемно (напрмиер просто попав в соответстсвующую страну) изучают его очень быстро и без напряга, а кто изучает "в школе", обычно на уровне "kaltxì - kìyevame" и остаётся.

Всё это из личного опыта. Изучал в школе английский - fail, изучал самостоятельно японский (по классической методике) - fail. Стал изучать На'ви бессистемно - win. Стал бессистемно общаться с американцами на английском - за пару месяцев выучил больше, чем за 10 лет школы (хотя это ещё и не win, но тем не менее).
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#6
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
Правильно. Системный подход для того и придумали, чтобы учить можно было всю жизнь.
На счёт несистемного пути есть хорошая японская поговорка: Кривой путь часто короче прямого.
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#7
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Или армейская поговорка: любая прямая, проходящая мимо начальника, длинее кривой, обходящей его :D

А вообще причина простая: человеческий мозг не совсем рационален (в отличие от компьютера, например). Мы пытаемся систематизировать информацию на входе, но не нужно этого делать. Самостоятельно мозг расположит всё в памяти наилучшим образом, не всегда логично, но зато удобно. Ведь именно так младенцы изучают язык своих родителей - бессистемно. И потому легко запоминают. Дело вовсе не в каких-то там феноменальных способностях памяти, просто они не заморачиваются, потмоу как просто не умеют этого делать. Взрослый человек же пытается осознать, но это неправильный путь. Язык - это не наука, язык - это привычка.
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#8
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
ППКС
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#9
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Теперь более конкретно: я мог бы написать тексты на На'ви и объяснения к ним, но мне явно потребуется помощь в придумывании ситуаций и т.п.
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#10
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
Вот поэтому я и думаю, не создать ли тему "Разговорник На'ви" и пусть все желающие выскажутся, как они представляют его содержание. А то многие из тех, кто в языке ни гу-гу, сюда, думаю, вовсе не заходят.
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#11
Пользователь офлайн   pandorskiy kot 

  • pängkxo tireahu eltuä lefngap
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 717
  • Регистрация: 01 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородKharkov
  • Время онлайн: 249 дн. 12 час. 17 мин. 8 сек.
Репутация: 4 780
Мудрец
Ну я же захожу :)

Да идея с разговорником и его структурой весьма интересная, да и практически подтверждается - все навыки которые у меня есть мне довелось получить не обучаясь во всяких вузах-школах, а непосредственно в процессе дела. Так что метод должен быть действенным и с языком тоже.

Насчет придумывания ситуаций - думаю с этим можно подключить в дело наших многочисленных авторов не побоюсь сказать тех замечательных произведений которые здесь на форуме выложены. Можно даже брать отрывки из них наверное, тут тебе и атмосфера Пандоры, и интересно.
Изображение
...I want to go where they are going
Into the world they've been
Can I open up my mind enough to see... ©
0

#12
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный

Просмотр сообщенияpandorskiy kot сказал:

Насчет придумывания ситуаций - думаю с этим можно подключить в дело наших многочисленных авторов не побоюсь сказать тех замечательных произведений которые здесь на форуме выложены.


Да, именно на это я и намекаю ;)
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#13
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
Так что ждём завтрашнего вечера. Сейчас все авторы спать ушли.;)
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#14
Пользователь офлайн   pandorskiy kot 

  • pängkxo tireahu eltuä lefngap
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 717
  • Регистрация: 01 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородKharkov
  • Время онлайн: 249 дн. 12 час. 17 мин. 8 сек.
Репутация: 4 780
Мудрец
Думаю они не будут против как минимум того чтобы из произведений надергать подходящих ситуаций. А там глядишь и чего эдакого нового придумается.
Изображение
...I want to go where they are going
Into the world they've been
Can I open up my mind enough to see... ©
0

#15
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 006
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 670 дн. 12 час. 10 мин. 5 сек.
Репутация: 6 981
Мудрец
Эту идею я ещё на ПВР едва ли не 2 года назад толкал, но как и многие ушла в тину, хотя что-то там делать начали. Ну понятно кто всё убил. Так вот, структурно - это надо разбить на разделы по формальным жизненным ситуациям. Например "Охота" "Быт" "Рассказы" "Общение" (там "здарасьте, как ела, как здоровье и дела в клане", и т.п), и не обязательно ситуации пандорские только. Можно ещё "Лес" "Река" - вообще и для Земли сотворить, очень полезно будет. Причём оформлять так, чтобы это не только набор постов на форе или текст на сайте, а документ, который можно скачать и распечатать, PDF.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#16
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный

Просмотр сообщенияBolo сказал:

Так вот, структурно - это надо разбить на разделы по формальным жизненным ситуациям. Например "Охота" "Быт" "Рассказы" "Общение" (там "здарасьте, как ела, как здоровье и дела в клане", и т.п)


Совершено верно. Именно так и строятся разговорники обычно. Начинать нужно, как всегда, с приветствия. Ну и за одно прощание туда-же. Ну а дальше разберёмся...

Просмотр сообщенияBolo сказал:

и не обязательно ситуации пандорские только


Само собой. То-же приветствие применимо в любой ситуации.

Просмотр сообщенияBolo сказал:

Причём оформлять так, чтобы это не только набор постов на форе или текст на сайте, а документ, который можно скачать и распечатать, PDF.


Само собой. А в качестве инструмента предлагаю Google Docs - очень удобно для коллективной разработки.
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#17
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец
Переводить используя старое правило: Переводи мысли, а не слова.
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#18
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Как я недавно говорил в теме Юмор, мы говорим фразами, а не словами. И запоминать нужно именно фразы, например, fpìl oel futa ... Такой подход позволит быстрее и проще понять структуру языка, чем запоминание отдельно значений слов fpìl, oe + падеж, и futa. Кстати, это же касается и форм слов, как говорил Atantsawkeyä: запоминать нужно отдельные формы, а не основу + правила. Например: new, nolew, namew и т.д. А не отдельно new и инфиксы -ol-, -am- и др.

Я думаю, пособие следует начать именно с объяснения подхода. Там будет не сильно много, но это очень важно. А дальше, как я уже говорил, первая тема: знакомство. Т.е. как я представляю, это будет типа как жизненная ситуация, допустим встреча двух людей На'ви. И вот как они знакомятся. Потом впторой вариант: когда кто-то третий их знакомит. Разумеется. каждый момент будет подробно объяснён.
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

#19
Пользователь офлайн   Kamean 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 488
  • Регистрация: 18 Май 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородРига
  • Время онлайн: 178 дн. 8 час. 45 мин. 9 сек.
Репутация: 3 266
Мудрец

Цитата

кто-то третий их знакомит.

Или присоединяется к разговору. Сразу вспомнился пример Пола: Tsun miväkxu nì'it srak?
Oe lu tute a new stivawm Eywayä mokrit.
0

#20
Пользователь офлайн   Kemaweyan 

  • Автор темы
  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 598
  • Регистрация: 07 Март 11
  • Skin:na'vi light
  • ГородХарьков
  • Время онлайн: 167 дн. 12 час. 52 мин. 17 сек.
Репутация: 502
Гениальный
Это ещё один вариант, тоже нужно рассмотреть. Чем больше прмеров ,тем лучше. Собственно .в примерах и есть весь смысл.
Tute a new pivängkxo nìNa'vi nì'aw.
0

Поделиться темой:


  • (2 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Эту тему посетили 18 пользователя(ей)



Фильм АВАТАР фан-сайт фильма аватар Эко-товары и экотуризм земной Пандоры - Горного Алтая. Частичка природы земли, увлекательные материалы о загадочном крае Вольный Ветер Waterfall.su Радиосвязь в походе, рации. Сайт UA3AQL Pandora.Space