[Дремучий Дух]

Эх, блин, собраться бы да попробовать самим сделать такой дивайс)

[Bolo]

Ну да, если делали при царе горохе, то что мешает сейчас? Кузня нужна, материал - металл или руда. И много времени и терпенья, к тому же надо помнить что резервуар под высоким давлением штука опасная.

[Дремучий Дух]

Вот и я подумал - если в XVII веке делали, неужто счас не получится?)

Bolo (19 Декабрь 2011 - 12:23) писал:

надо помнить что резервуар под высоким давлением штука опасная.

Это да. Но волков бояться...)
Мужик знакомый - фанат подводной охоты - сам сделал пневматическое подводное ружье. Конструкцию сам разработал, сам делал полностью от и до. Думаю с ним побеседовать. Принцип-то схожий.

[Bolo]

Откопалось несколько фоток старинных пневматических ружей. Их назначение или боевое, или охотничье, впрочем, в данном ракурсе без разницы. Вот как исполняли это дело наши предки...

1870г. "Хансон", 11,5мм.


1788г. Бартоломео Жирардони. Сменные резервуары с сжатым воздухом в прикладе, сумка со сменными.
Краткие ТТХ - дальность 150 шагов, скорострельность 20 выстрелов минуту, калибр 13 мм.


1653г. Пистолеты. Германия, г.Фера.

[pandorskiy kot]

Интересные штуковины.

[Дремучий Дух]

На второй сверху фотке ствол зачотный) Только приклад не оч. удобный (возможно).

[Kamean]

Винтовка Жирандони состояла на вооружении австрийских егерей (вроде нынешних снайперов) 1788 - 1820.

Дремучий Дух - сложнее всего сделать нарезной ствол и герметичный стреляющий механизм. Нужна точность не менее 1/100 мм, да и детали очень мелкие. Без станков - никак.

[Bolo]

Kamean сказал:

герметичный стреляющий механизм

называется "боевой клапан". На самом деле не так сложно, как кажется. В кустарных условиях трудно делать пружины. Всё остальное попроще, включая токарный станок самодельный.
Ещё механизм - это УСМ - так его можно сделать аналогично арбалетному только сила натяжения большая вовсе не нужна, хватает такой которую можно взвести без напряжения одной рукой. Просто площадь головки клапана сделать меньше, и давление на неё из резервуара уменьшится пропорционально площади. Физика...

[Kamean]

Цитата

называется "боевой клапан".

Спасибо, не знал, поэтому и обозвал так. А чем делать нарезы?

[Bolo]

Есть 2 доступных способа.
1. Дорнование. Изготавливается дорн - такая цилиндрическая штука в нарезами снаружи, калёная и высоко углеродистая (насыщение над берёзовыми полешками в кузне) - и прогоняется штырём по стволу. Иногда дорна надо 2 или три.
2. Обковкой. Делается оправка с нарезами - вроде дорна, но во всю длину, и обковвывается ствол по окружности. Сейчас так делают элитные стволы для спортивных и снайперских ружей. Однако надо очень внимательно подходить к оправке - если ошибиться чуть - её просто оттуда потом не вынуть.

[Kamean]

Эти способы я знал. Но каково будет качество в кустарных условиях? Дорнование выглядит предпочтительней. Им в XVII - XIX вв делали кустарные малопульки в сибири и нормальные винтовки на Кавказе. Но всюду использовали станок.

[Bolo]

Kamean сказал:

Но каково будет качество в кустарных условиях?

А вот это уже от мастеров зависит...

[Kamean]

Первый блин всегда комом. Но, со временем, появляется опыт.

[Bolo]

Вот, наткнулся на схему устройства винтовки Бартоломью Жерердрни.

По сути выходит, что современный PCP-винтовки не так уж далеко ушли - УСМ оптимизирован, давление резервуара не кованного а точённого из литься стало больше, а вот остальное осталось прежним. Впрочем, всё гениальное - просто и в доработке не нуждается.

[Kamean]

К тому же винтовка (или всё таки ружьё, на рисунке нарезов не видно...) Жирандони магазинная на 15 пуль.

А впервые ечто подобное сделали в начале XVI в. Вот только характеристики до нас не дошли.

[Bolo]

Видел фоту сверху, там видно полочку для этого магазина. Он похож на те, что используются в ИЖ-61 - горизонтальная планка с отверстиями, в которые вложены пули. Тут она "вид сбоку в разрезе". Подача видимо вручную, что для тех времён наверно было бешеной скорострельностью.

[Kamean]

Цитата

Подача видимо вручную, что для тех времён наверно было бешеной скорострельностью.

Именно. 12 в/м против 2-3 это для наполеоновских времён пулемёт.

[Bolo]

В связи с долгими и упорными распросами относительно картриджной пневматики, в особенности того, как я себе представляю этот самый картридж для охотничьих нужд, мне пришлось покорпеть и нарисовать-таки небольшой эскизик, чтобы дать представление об устройстве и принципе работы этого самого картриджа.

Внимание! пропорции и размеры могут быть не соблюдены, это прототип, эскиз, передающий смысл идеи, а не чертёж как руководство к действию!
Что на рисунке по номерам:
1 - Корпус, собственно толстотенное изделие, способное выдержать рабочее давление и х1,5 больше (проверочное). Свод впереди нужен для центровки при прижатии к срезу ствола. Углубление в месте выхода штока - для безопастности штока, а так же туда собственно ствол и пристыковывается. Казна ствола должна иметь проточку внутри под диаметр штока для входа его туда и большей абтюрации. Материал соответствуюший - сталь или композит, способные выдержать нагрузку.
2 - Седло клапана. Глубокая проточка снаружи нужна до направляющих в магазинах с роторной подачей, а так же для отведения от казны ствола. Углубление, в котором находится хвостових штока нужно не только для того, что бы ударник мог открыть клапан для выстрела, но и для элементарной безопастности, от случайных падений и т.п - что бы такой пневмопатрон не выстрелил при этом. Материал - тот же что и корпус, но может быть и латунь.
3 - Шток клапана. Видно отверстие поперечное (сквозное, через которое собственно воздух поступает внутрь из корпуса при открытии клапана. "Шляпка" штока - та площадь, которой шток давление прижимает к клапану. Внутри "шляпки" выточка-канавка под уплотнительное кольцо. Материал - калёная сталь, желательно нержавеющая.
4 - Зелёные кружочки на анимированном изображении - это так я показываю высокое давление.
5 - Пружина. Она необходима когда картридж пуст и его надо накачивать, как возвратная, и по началу, когда давление малое, закрывать клапан. Кроме того это возвратная пружина, которая после выстрела вернёт шток в исходное положение и позволит картриджу штатно отсоединится от ствола. Материал - сталистая проволока.
6 - Пуля
7 - Уплотнительное кольцо. Его расположение не позволит высокому давлению выйти через щель между штоком и корпусом. Материал - вулканизированная резина повышенной износостойкости, жёсткая..
8 - Предохранительная шайба. Защищает уплотнительное кольцо от пружины и распределяет нагрузку давлением на уплотнительное кольцо. Материал -Сталь 10, латунь.
9 - Прокладка клапана. Она монтируется плотно в шток, и будучи сжимаема штоком и седлом обеспечивает герметичность резервуара ВД. Материал - фторопласт, и подобный материал. Можно плотную резину.
10 - Уплотнительное кольцо корпуса. Находится в специальной выборке на седле клапана, давление вжимает её в щель между седлом и корпусом, и заполняет собой микрошель после скручивания по резьбе картриджа целиком.

Собственно как работает это всё показано на этом рисунке (специально анимацию запилил )

По клику - полноразмерно.
Точные размеры, пропорции и т.п. - это уже, простите, целая разработка нового вида вооружения

[Дозорный]

От оно как, значит)

[Goblin]

Идея антересная.
А как задувать в него давление ? Через дуло, одновременно ударяя по штоку ( как при стрельбе ) или вообще держа клапан ( отверстие в штоке ) открытым ?

Bolo (20 Март 2012 - 18:11) писал:

7 - Уплотнительное кольцо. Его расположение не позволит высокому давлению выйти через щель между штоком и корпусом. Материал - вулканизированная резина повышенной износостойкости, жёсткая..

Может лучше и её выточить из фторопласта ? Всё долговечней, чем резина.

Bolo (20 Март 2012 - 18:11) писал:

10 - Уплотнительное кольцо корпуса. Находится в специальной выборке на седле клапана, давление вжимает её в щель между седлом и корпусом, и заполняет собой микрошель после скручивания по резьбе картриджа целиком.

Имхо просто резьбы с малым шагом и большим количеством витков будет достаточно, чтобы не свистело.