[STALKER_Tipany]

Neyasit сказал:

Менее 40 HRC, и это судя по всему после термички...
От нее стойкость нужна, не твердость.

Да.

Хотя если твердость всего 40 единиц, то для ножа это хорошо(легко затачивается). Но думаю эти "сплавы" совсем не дешевое удовольствие
Наверно по сравнению с другими сталями нож не будет выделяться чем то особым, кроме что его можно будет использовать вместо кочерги и совать в костер не боясь испортить и устойчивость к корозии

[Neyasit]

STALKER_Tipany (31 декабря 2021 - 16:24) писал:

Хотя если твердость всего 40 единиц, то для ножа это хорошо(легко затачивается). Но думаю эти "сплавы" совсем не дешевое удовольствие
Наверно по сравнению с другими сталями нож не будет выделяться чем то особым, кроме что его можно будет использовать вместо кочерги и совать в костер не боясь испортить и устойчивость к корозии

Хорошо затачивается нож и с твердостью 56-57 HRC, меньше мягковато, а 40 и вовсе мало....
А вот кочерга да, из него по идее неушатываемая

[STALKER_Tipany]

При изготовлении ножа одним из ключевых действий является формирование спусков. Их есть несколько типов - линза ввогнутая, линза выпуклая, клин.



На изображении промоделировал, что будет происходить с затачиваемостью ножей с различными спусками с течением времени. Все они с "завода" режут превосходно. Но со временем рабочая часть изнашивается и нож становится все труднее заточить.

Ввогнутая линза дольше всех может перетачиваться с приблизительно одинаковыми усилием. Однако из зи большого сьема металла такой тип спуска плохо подходит для тяжелых работ. Если таким спуском попытаться рубить ветки и что то выковыривать есть довольно много шансов сломать такое лезвие.

На втором месте по эксплуатации это клин/прямой спуск. Его сложнее заточить с течением времени будет до прежней остроты, однако именно клин используется на всех топорах. Хорошо себя чувствует при рубке.

Выпуклая линза хуже всего восстановить режущие свойства, но только такое лезвие способно выдержать огромные нагрузки и не редко применяется для холодного оружия

[Neyasit]

На топорах не совсем клин.
Там на подводе делают линзу, она самая стойкая.
Точнее, выпуклую микролинзу...
Спуски в виде вогнутой линзы могут обеспечить тонкий рез даже при толстом обухе, особенно хорошо работает при чистке овощей и резке плотных листовых материалов.
Обычный клин наиболее универсален, именно его стоит выбрать для спусков НВ, и сделать подвод линзой на режущей кромке. Так и рубку держать будет, и рез по продуктам будет адекватный. Но вот строгать древесину такой нож будет уже не так хорошо, как клин в ноль.
Компромиссы, либо несколько ножей, другого пути нету.

[STALKER_Tipany]

Neyasit сказал:

На топорах не совсем клин

А я думал то я так криво точу топоры....

Neyasit сказал:

Спуски в виде вогнутой линзы могут обеспечить тонкий рез даже при толстом обухе, особенно хорошо работает при чистке овощей и резке плотных листовых материалов.

Именно такие спуски у опасной бритвы

Neyasit сказал:

Компромиссы, либо несколько ножей, другого пути нету.

Есть. Если достаточно длинный нож, то делают несколько типов спусков на лезвии.

Допустим на краю ножа, тем местом где чаще всего рубят, делают клин/линзу выпуклую, а ближе к рукояти ввогнутую линзу.

[Neyasit]

STALKER_Tipany (11 января 2022 - 23:23) писал:

Допустим на краю ножа, тем местом где чаще всего рубят, делают клин/линзу выпуклую, а ближе к рукояти ввогнутую линзу.

Ну, оно то так, да не совсем...
Если случайно ударить вогнутой линзой, будет боль, она может не выдержать на твёрдом дереве и поймать замин.
Да, так точат например паранг, но батонить то в итоге возможно придется и вогнутой линзой, а она это не любит.
Потому спуски только прямые, у основания без подвода, а дальше с подводом на линзу, если следовать такому варианту.

Но все равно, два ножа оно и гигиеничнее, и надежнее, так как их два...

[Neyasit]

И ты не упомянул о существовании еще одного вида заточки- так называемой "стамесочной"
Она то для бивуачного ножа не годится, но вот для рабочих инструментов очень даже
Подрубочные ножи например имеют такую заточку.
Ими снимают лишний материал, стуча по обуху клинка киянкой.

[STALKER_Tipany]

Neyasit сказал:

И ты не упомянул о существовании еще одного вида заточки- так называемой "стамесочной"

Да. Про них забыл.

[STALKER_Tipany]

Возникла идея сделать компактный складник, сугубо технического назначения, а именно: открывать посылки на почте(с чем легко справится и гвоздик )
Но вот к форме и дизайну требования по выше. Нож должен быть без выступающих элементов(что бы не цыпляться за карман/рюкзак), возможность открыть одной рукой и не складываться без разрешения(пальцы лишними не бывают). Так же было принято решение сделать его по максимуму "на колене" дрель, болгарка да заточной станок.

Вот что получилось:



Само лезвие выполнено из завалявшейся раскованной обоймы подшипника, работающего в агрессивных средах. Твердость у него без закалки - большая. Его берет либо алмаз либо сверла по керамике. Напильники, надфили (на удивление даже алмазные) на нем умирают в считанные минуты.

Ручка.... "сбор блатных и шайка нищих" . Одна половина из черного капролона, другая - гетинакс (брат текстолита), скрученный с старой советской электронной панели 5мм в толщину.
Вставка чтоб не зажимало лезвие - плексиглас (он же плекс) 3,5мм.
Чтоб лезвие не истерало ручку стоят две шайбы вырезанные из пивной банки(специально собираю, в донышке отлично смешивать эпоксидную смолу ).

Железка с пружинкой - кнопка фиксации лезвия, пружина куплена на барахолке, а сам фиксатор - обычная черная железка ( сталь3(цифра а не буква)).
Ось лезвия изначально был просто болт М6 с надетой на резьбу термоусадкой и гайка. Но... как то совсем не красиво выходило, поэтому попросил чтоб выточили специальный.







Длина лезвия - 82мм.
Толщина лезвия - 3мм.
Толщина ручки в сборе - 13мм.
Длина в сложенном состоянии - 117мм.
Ширина максимальная - 33мм.
Вес - 68г.

Итоги:
В целом вышло. Однако нож еще нужно дорабатывать.
Существенная сложность для "изготовления на колене" это выбранный тип фиксации лезвия. Требует высокой точности подгонки углублений, фиксатора, лезвия. Если хоть на одном из них будет люфт - уже не исправить. На что и напоролся.
Еще можно выйти из ситуации: в лезвии есть дуговой вырез, он для ограничивающего штырька. Как раз за счет него и можно убрать люфт. Но тоже - требует точной подгонки.

[Bolo]

Делать фиксатор из СТ3 - та ещё идея - закалить нельзя, а стачиваться будет.

[STALKER_Tipany]

Согласен идея плохая. Одно хорошо, нож полностью разборной, ему можно проводить профилактику. Весь на винтах.

[Bolo]

Тут лучше запастись запасной деталюгой.

[Neyasit]

А переделка самого фиксатора вопрос не решит? И стальку получше, и подогнать его точнее...

[STALKER_Tipany]

Заменить сталь не проблема, подогнать по-точнее тоже наверно выйдет, но из за того, что в добавок "играет" на пружине, сильно не поправит обстановку

[Neyasit]

STALKER_Tipany (01 сентября 2022 - 22:59) писал:

Заменить сталь не проблема, подогнать по-точнее тоже наверно выйдет, но из за того, что в добавок "играет" на пружине, сильно не поправит обстановку

Да, я увидел что там... Скоба думаю решит проблему

[Neyasit]

Решил закинуть таки это видео. Ковка ножа просто камнями, в сделанной на месте кузне- даже если это полутипличные условия, это все равно стоит того что бы посмотреть, что и как

[STALKER_Tipany]

Сразу предупрежу, видео не мое, хотя думал сделать ножи из фильма Но правда из дерева, в качестве сувенирных, не более.


Хотя... можно было заморочиться и в него вложить режущую кромку...

[Neyasit]

Нож На'Ви Пандоры это занятно, но не очень практично для земных На'Ви...
Нам другие ближе
Причем разные

[Bolo]

Гриндер у него занятный самодел из электроточила...

Neyasit сказал:

Нож На'Ви Пандоры это занятно, но не очень практично для земных На'Ви...

Ну, такой как у этого хлопца просто надо испытать в деле. Он толстый, как коготь Икрана, и тяжёлый, как чугунная гантеля. И форма специфическая... Вскрывать контейнеры как консервные банки пойдёт Возможно и контейнеровозы заодно...

[STALKER_Tipany]

Если вспомнить нож Мо'ат, то он очень даже практичный, в том числе и у нас. Но опять же "нож это инструмент" и все у него сводится для выполнения задач. А задачи бывают разные.

Bolo сказал:

Гриндер у него занятный самодел из электроточила...

Кстати да. Да безусловно прямые спуски и плоскости на нем одно удовольствие делать.

Bolo сказал:

Вскрывать контейнеры как консервные банки пойдёт Возможно и контейнеровозы заодно...

Контейнеровозы... возможно и УМП будет под силу. Но лапы нужно по сильнее