Pandora: Изготовление Ножа - Pandora

Перейти к содержимому

Изготовление Ножа Делаем себе нож сами

#221
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 17 февраля 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепр
  • Время онлайн: 43 дн. 5 час. 13 мин. 37 сек.
Репутация: 769
Душа форума

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (24 сентября 2021 - 11:35) писал:

Просмотр сообщенияNeyasit сказал:

"Хорошо держит заточку, легко точиться, не хрупкий и способный выдержать рубку костей" на коленке не сделать, если такое сделать вообще возможно.


На колени термичку так просто не сделать(это касается любых сталей). Тут нужно и оборудование и огромный опыт. И не просто так... Тут нужен грамотный с большим опытом термист.

Да. Кухонные ножи калил сам, на "глазок". Но к ним и требований то чтоб мог порезать салат колбасу хлеб да мясо, и если он и затупиться то проблем в том что взять с полочки точильный камень и поточить. Так что чуть тверже обычной железяки уже сойдет.

Абордаж мне ковали и калили кузнецы которые делают ножи на продажу (под заказ дамаск спокойно делают, но это дорогое удовольствие). Я ему только придал нужную мне форму.

Последний свой НВ калил уже сам, но это скорее вышло термоупрочнение чем закалка. Плюс заготовку мне расковывали все те же кузнецы, так что он упрочнен ковкой.


Первенец свой я делал из пилы, механической пилы для роспуска бревен на доски. Чтоб не дай бог не потерять ее свойства все операции проводились под строжайшим контролем температуры. И больше чем просто теплой заготовка не становилась ни разу! Вот только так у меня вышло получить клинок со всеми вышеперечисленными свойствами.

Самому калить никто не запрещает. Но я такое точно не выполню. Поэтому и взял готовое изделие и придал нужную мне форму.

Что и могу рекомендовать делать другим, если захотели сделать себе нож. Взять Б/У пилу и с нее сделать

А общем то да, так оно и есть.
Кованые ножи лучше чем просто из пластины, факт.
Правильная сталь плюс правильная термичка плюс правильная заточка творят чудеса конечно, но из этого дома можно выполнить только пункт по стали и заточка, но никак не по термичке...
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
1

#222
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец
Изображение

В связи с большим количеством марок стали, из которых делают ножи самой разной направленности, качества, свойств решил собрать всю доступную информацию по ним, чтоб можно было оперативно понять что это за сталь по сравнению с другими.
Добавил расшифровку какой элемент за что отвечает в составе стали. Так же приблизительные данные по закалке, где применяются и возможные аналоги.
Прочерк в таблице обозначает отсутствие данных.
На некоторые стали практически ничего не смог найти, а на некоторые очень противоречивые данные по химическому составу, поэтому сказать что таблица "точная" - нельзя.

Таблица не финальная.
По желанию могу добавить сталь которая будет интересна, а также если кто найдет данные для дополнения таблицы, тоже обязательно добавлю.
2

#223
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Автор темы
  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 371
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 686 дн. 10 час. 24 мин. 4 сек.
Репутация: 7 347
Мудрец

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany сказал:

По желанию могу добавить сталь которая будет интересна, а также если кто найдет данные для дополнения таблицы, тоже обязательно добавлю.

Очень полезная сводка данных.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#224
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 17 февраля 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепр
  • Время онлайн: 43 дн. 5 час. 13 мин. 37 сек.
Репутация: 769
Душа форума

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (10 ноября 2021 - 18:12) писал:

Изображение


У меня почему то грузит только в плохом разрешении ее...
Может потому что с телефона конечно, но это не точно
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
0

#225
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец
Старался оперировать только сухими данными, чтобы исключить предвзятость мою или рекламно-ножевых сайтов. У каждого свои взгляды на то каким должен быть нож и какие задачи на него возлагаются.
0

#226
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец

Просмотр сообщенияNeyasit сказал:

У меня почему то грузит только в плохом разрешении ее...


Могу сбросить в исходнике (Excel) или в PDF. Вес файла в формате JРG который подгрузил на страницу около 11мб.

и на пк теперь страница плохо прогружается, Тяжко ему
0

#227
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 17 февраля 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепр
  • Время онлайн: 43 дн. 5 час. 13 мин. 37 сек.
Репутация: 769
Душа форума

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (10 ноября 2021 - 23:50) писал:

Старался оперировать только сухими данными, чтобы исключить предвзятость мою или рекламно-ножевых сайтов. У каждого свои взгляды на то каким должен быть нож и какие задачи на него возлагаются.

Сама таблица размытая, не читаемо у меня почти почему то.
Что то багует
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
0

#228
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 17 февраля 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепр
  • Время онлайн: 43 дн. 5 час. 13 мин. 37 сек.
Репутация: 769
Душа форума

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (10 ноября 2021 - 23:54) писал:

Вес файла в формате JРG который подгрузил на страницу около 11мб.

и на пк теперь страница плохо прогружается, Тяжко ему

Какое там разрешение??
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
0

#229
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец

Просмотр сообщенияNeyasit сказал:

Какое там разрешение??

8704х4929

в меньшее не помещалось
0

#230
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Автор темы
  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 371
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 686 дн. 10 час. 24 мин. 4 сек.
Репутация: 7 347
Мудрец
Если смотреть на мониторе больше 21" то всё можно рассмотреть, хотя и не без усилий.
Вообще такие данные лучше в текстовом формате, хоть бы и Excel.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#231
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец

Просмотр сообщенияBolo сказал:

Вообще такие данные лучше в текстовом формате, хоть бы и Excel.


Может залить на гугл диск, а картинку уменьшить чтоб не ел ресурсы страницы?
0

#232
Пользователь офлайн   Tan Jala 

  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователи
  • Сообщений: 240
  • Регистрация: 27 сентября 15
  • Skin:na'vi night
  • Время онлайн: 30 дн. 10 час. 14 мин. 44 сек.
Репутация: 212
Мыслитель

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (11 ноября 2021 - 00:25) писал:

Просмотр сообщенияBolo сказал:

Вообще такие данные лучше в текстовом формате, хоть бы и Excel.

Гуглодоку запили
Может залить на гугл диск, а картинку уменьшить чтоб не ел ресурсы страницы?

0

#233
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец
Вот ексель
сталь

и добавлены еще несколько сталей
2

#234
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Автор темы
  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 371
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 686 дн. 10 час. 24 мин. 4 сек.
Репутация: 7 347
Мудрец
Классно вышло.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#235
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец
Старался :)
0

#236
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец
Для заметки. Раньше очень хорошим материалом для ножа был тепловозный клапан, раскованный.
Как оказалось - не сейчас.
На данный момент тепловозные клапаны делаются из стали, которую невозможно закалить.
Так что и здесь начали использовать "пластилин"
1

#237
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 17 февраля 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепр
  • Время онлайн: 43 дн. 5 час. 13 мин. 37 сек.
Репутация: 769
Душа форума

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (27 декабря 2021 - 07:18) писал:

Для заметки. Раньше очень хорошим материалом для ножа был тепловозный клапан, раскованный.
Как оказалось - не сейчас.
На данный момент тепловозные клапаны делаются из стали, которую невозможно закалить.
Так что и здесь начали использовать "пластилин"

Ну, от него требуются не способность держать твёрдость, а немного другое, вот так и выходит.
Зачем расходовать более дорогую, и возможно менее подходящую, сталь, если можно удешевить?
Это закономерно.
Ходили мифы про невероятные ножи из лопаток турбин, но вот только турбине тоже закалка не нужна- ей надо сохранять достаточную прочность при высокой температуре, и все...
Так что замена стали на клапанах меня не удивляет. И кстати не исключено, что после замены даже ресурс рабочий вырос, но это естественно не точно :rolleyes:
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
1

#238
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец

Просмотр сообщенияNeyasit сказал:

Ходили мифы про невероятные ножи из лопаток турбин


Тоже слышал про такое. Где то вычитал что используется на них жаропрочная нержавейка (но это не точно :)). С КБ Антонова в руках держал лопатку, сломанную. На удивление она была очень легкой. Возможно из за того что она пустотелая, с кучей каналов.

К сожалению больше информации о них нет у меня.
0

#239
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 829
  • Регистрация: 20 июля 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 46 дн. 20 час. 31 мин. 37 сек.
Репутация: 1 008
Мудрец
По задавая вопросу гуглу получил некоторые ответы.
Первое - турбины бывают разные: паровые... турбины реактивных самолетов и т.д. В зависимости от температуры работы меняется и марка стали.

Лопатки паровых турбин выполняют из 08X13; 12Х13; 15Х11МФ; 15Х12ВНМФ — до 580°C.и т.д. (из этих марок стали думаю вполне реально изготовить нож, с достаточно хорошими свойствами)

Для более тяжелых условий применяют другие марки сталей с индексами ЭИ ; ХН; ЭП... коих более 30 марок и все они используются для работы при больших нагрузках и высокой температуры.

Для примера - ХН75ВМЮ ( другое обозначение ЭИ827 ) - используется для изготовления лопаток турбин.

Fe - до 5; С - до 0,12; Si - до 0,4; Mn - до 0,4; Ni - 65-77; S - до 0,01; P - до 0,015; Cr - 9-11; Се - до 0,01; Мо - 5-6,5; W - 4,5-5,5; V- до 0,7; Al - 4-4,6; B - 0,01-0,02.

Как видно железа очень маленькое содержание, основной элемент никель, вольфрам - тугоплавкость. Конечно, этот состав имеет высокую коррозионную устойчивость (ржаветь нечему :)), но так же обладает судя по составу высокой твердостью.
Я не представляю какой у нее должна быть термообработка, если рабочая температура для данной марки стали 1100-1200 по цельсию.

Теоретически с нее можно изготовить нож, и он будет хорошо резать, думаю даже другие ножи :) но вот с заточкой такого ножа сможет справиться только алмаз. Думаю так же что при такой твердости сталь хрупка, но ведь турбины очень нагруженный узел и вибрация в том числе, и это все сталь выдерживает.
0

#240
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 17 февраля 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепр
  • Время онлайн: 43 дн. 5 час. 13 мин. 37 сек.
Репутация: 769
Душа форума

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany (31 декабря 2021 - 02:33) писал:

Для примера - ХН75ВМЮ ( другое обозначение ЭИ827 ) - используется для изготовления лопаток турбин.

Fe - до 5; С - до 0,12; Si - до 0,4; Mn - до 0,4; Ni - 65-77; S - до 0,01; P - до 0,015; Cr - 9-11; Се - до 0,01; Мо - 5-6,5; W - 4,5-5,5; V- до 0,7; Al - 4-4,6; B - 0,01-0,02.

Как видно железа очень маленькое содержание, основной элемент никель, вольфрам - тугоплавкость. Конечно, этот состав имеет высокую коррозионную устойчивость (ржаветь нечему :)), но так же обладает судя по составу высокой твердостью.
Я не представляю какой у нее должна быть термообработка, если рабочая температура для данной марки стали 1100-1200 по цельсию.

Нашел твердость этой "стали" только в одном месте. Более правильно наверное назвать это сплавом.
Менее 40 HRC, и это судя по всему после термички...
От нее стойкость нужна, не твердость.
Предел текучести и твердость не совсем одно и то же, как и изменение размеров впоследствии нагрева, текучесть при определённых температурах, и тому подобные параметры, которые совсем не важны для ножа- но важны для турбин и прочих деталей, которые работают под нагрузкой при высоких температурах...
Так что нож из нее такой себе будет похоже
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
0

Поделиться темой:


  • (14 Страниц) +
  • « Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей





Фильм АВАТАР фан-сайт фильма аватар Эко-товары и экотуризм земной Пандоры - Горного Алтая. Частичка природы земли, увлекательные материалы о загадочном крае Вольный Ветер Waterfall.su Радиосвязь в походе, рации. Сайт UA3AQL Pandora.Space