[Neyasit]

STALKER_Tipany (09 августа 2021 - 22:51) писал:

Не выйдет. У меня есть пергидроль. Даже в холодильнике она настолько активна, что при открытии пробки кислород коротый вышел создал сильное избыточное давление. Ну короче в ладонь получил пробкой по силе как удар молотка. синяк черный был. Так что пластик если больше недели пролежит может попросту разорвать.

Ну, смотря насколько концентрированный... даже 15% это заметно больше,чем надо, и таких чудес еще не было, как избыток давления
Но да, хранить надо не на жаре, есть смысл переделать термопакет и использовать его как изолятор, причем все лекарства не любят, когда их до +30 греют...

[Neyasit]

Bolo (10 августа 2021 - 10:28) писал:

Хорошо что у менея нет ни одной аллергии, по крайней мере человеческой, а то всё у людей с аллергиями может быть..

У меня тоже вроде нет, но все равно, осторожность штука не лишняя, еще никому не вредила вроде

[Neyasit]

Маленькое усовершенствование предложенной жидкой, и не только, аптечки- использовать цветовую маркировку для одного типа лекарств.
Например, для болеутоляющих красный, для антисептиком зеленый, от живота желтый, и так далее. Так быстрее в аптечке ориентирование идет.

[STALKER_Tipany]

Neyasit сказал:

термопакет и использовать его как изолятор,

хм... теплоизолятор с отражающей фольгой можно. Он веса не прибавит.

Neyasit сказал:

для болеутоляющих красный, для антисептиком зеленый, от живота желтый, и так далее.

Если брать как самодельные этикетки то тогда названия препарата разными цветами. От легкого стула коричневые от насморка - зеленые Это так, в шутку)). Хотя можно еще и в разные банки паковать. Те же таблетки можно на блистере порезать, тем самым не нарушая герметичность и положить в подходящий контейнер.

А вот то чтоб аптечка при себе была всегда это важно.

[Bolo]

Neyasit сказал:

Например, для болеутоляющих красный, для антисептиком зеленый, от живота желтый, и так далее. Так быстрее в аптечке ориентирование идет.

Вложить инструкцию с цветовой дифференциацией штанов лекарств всё равно придётся.

[STALKER_Tipany]

И штанов тоже)

[Neyasit]

Bolo (10 августа 2021 - 18:40) писал:

Neyasit сказал:

Например, для болеутоляющих красный, для антисептиком зеленый, от живота желтый, и так далее. Так быстрее в аптечке ориентирование идет.

Вложить инструкцию с цветовой дифференциацией штанов лекарств всё равно придётся.

Цвета для облегчения поиска, название все равно на них должно быть. Так просто быстрее глаза нашаривают то что нужно...

[STALKER_Tipany]

Кстати, возник вопрос.

В условиях большого удаления от цивила, рана длиной около 4-5см (споткнулся и о острый камень разрубил кожу, возможно задел немного мышцы) группа туристов 3 и более участников - один ранен.

Теоретически ее нужно зашить.

Не имея практического опыта (тренировки по зашиванию резиновой перчатки на полотенце не в счет) как это выполнить правильно чтоб не занести заразу?

Или можно применить другой способ "стягивания" краев раны, какое либо их укрепление, и как следствие на какой срок это можно сделать(такой фиксации хватит на 1-2 дня или на 10-20 дней)?

И что есть из доступных средств для этих целей в аптеках.

[Bolo]

Хм, никто не может ответить...
А вопрос-то весьма важный.
В аптеке ничего круче лейкопластыря для такого дела не купить. Увы. А он в свою очередь проблему решает весьма условно и ограничено, ибо даже если будет держать, то - не везде его так как надо приклеишь, и двигаться этим место будет нельзя, что тоже невозможно практически. Да и не надолго пластырь...
Можно купить Медицинские степлеры. Ну или один. Есть даже на Али.
НО есть более "продвинутые" и дорогие:

Обычно такие штуки в проф-аптечках у пилотов, скорых и т.п., но штука в целом габаритная.
для совсем выживального случая ничего другого как кривая игла с толстой нитью стерильной не придумано Разве что-то для местной анестезии, но это не решает проблемы, если шов например на спине или ещё каком месте где сам не доберёшься...

[STALKER_Tipany]

За рану на спине в одиночном походе это вообще... считай приехали, если только какой корсет может быть или...даже не знаю.... хирургический пластырь что для ранения грудной клетки... может клей БФ-6.... сложный вопрос.


Вообще на подобный вопрос меня натолкнул Neyasit. (как раз подсумки для аптечек купили ) Рассказал о методе закрытия ран без зашивания.

Когда то раньше видел как временно можно обойтись скотчем, перекрутив его бантиком.

[Neyasit]

Bolo (24 января 2022 - 19:14) писал:

Хм, никто не может ответить...
А вопрос-то весьма важный.

Вопрос не просто важный.
Скажу больше- при такой ране надо прервать аутдор и к врачу по возможности побыстрее попасть...

И да, есть не только пластырь, но и вполне себе другой, рабочий способ. Хотел потом выложить с фото, но раз уж возник такой вопрос...
В два куска ткани вшивается по куску верёвки. Просто обертываем ткань вокруг, и прошиваем. Это стоит заготовить зараннее. При ранении они наклеиваются медицинским клеем на участки возле раны, и после того как клей схватил прошиваем их между собой, стягивая рану.
На первое время, что бы клей схватился, можно держать их прошитыми и с другой стороны, что бы они обхватывали конечность. В ЭТОМ СЛУЧАЕ ВЫХОДИТ ЭФФЕКТ ЖГУТА, НЕЛЬЗЯ НАДОЛГО СТЯГИВАТЬ КОНЕЧНОСТЬ, ЭТО МОЖЕТ НАРУШИТЬ КРОВООБРАЩЕНИЕ!!!
Клей будет держать на коже не вечно, но этот способ позволяет не причинять никаких дополнительных травм.
И это намного надежнее пластыря.
Но вот двигать конечностью надо осторожно и поменьше. В любом случае, даже если удалось зашить по всем правилам, рану лучше не двигать, и после степлера, и после такого способа, все едино, чем меньше рана в движении, тем лучше и быстрее она заживет.

И у шва сквозь кожу, и у степлера есть большой недостаток- нить или скобы потом еще вытащить надо, а это еще одна травматичная операция, с риском занести заразу.
Именно потому рану лучше стянуть, так всяко безопаснее...

[Bolo]

Neyasit сказал:

при такой ране надо прервать аутдор и к врачу по возможности побыстрее попасть...

В этом-то и дело - до врача-то надо ещё дожить/добраться, поэтому и нужно решение.

Neyasit сказал:

В два куска ткани вшивается по куску верёвки.

Без иллюстрации - непонятно.

[Neyasit]

Bolo (03 февраля 2022 - 19:26) писал:

Без иллюстрации - непонятно.

Вот потому и не хотел просто писать...
Иллюстрацию сейчас некак сделать увы. Как будет возможность сделаю.
Ну или может найду видео, где это показывают наглядно...

В любом случае, это что бы добраться до врача средство, а не что бы потом еще неделю по пампасам лазить...

[Bolo]

С таким ранением по-любому будет не до пампасов

[STALKER_Tipany]

Neyasit сказал:

Вот потому и не хотел просто писать...

Вроде нашел что то похожее.
Только не ткань в видео, а пластырь применили.


Немного добавлю. В поход я брал с собой как я думал пластырь, официально она называется "пластырная повязка" 9х10 см. Был и обычный пластырь, в рулончике. Суть в том, что не все пластыри одинаково держаться, как раз вот эта пластырная повязка (белая упаковка с зелеными буквами "ultra pore") держится как говорят "зубами".

Отец попал на операцию, на подбородке. Рану нужно было закрыть. Так вот эта повязка спокойно держалась даже на щитине, и снять ее можно было только обильно размочив в перекиси водорода.
Есть еще хирургический пластырь, он вроде должен был держаться лучше, но по факту не впечатлил, держался хуже повязки, но лучше обычного пластыря.

Есть еще клей БФ-6, но можно ли им закрыть рану, такую какую очертил в "задании", я не знаю. При операции на аппендиците швы им заклеили.

[Neyasit]

STALKER_Tipany (06 февраля 2022 - 01:56) писал:

Neyasit сказал:

Вот потому и не хотел просто писать...

Вроде нашел что то похожее.
Только не ткань в видео, а пластырь применили.


Немного добавлю. В поход я брал с собой как я думал пластырь, официально она называется "пластырная повязка" 9х10 см. Был и обычный пластырь, в рулончике. Суть в том, что не все пластыри одинаково держаться, как раз вот эта пластырная повязка (белая упаковка с зелеными буквами "ultra pore") держится как говорят "зубами".

Отец попал на операцию, на подбородке. Рану нужно было закрыть. Так вот эта повязка спокойно держалась даже на щитине, и снять ее можно было только обильно размочив в перекиси водорода.
Есть еще хирургический пластырь, он вроде должен был держаться лучше, но по факту не впечатлил, держался хуже повязки, но лучше обычного пластыря.

Есть еще клей БФ-6, но можно ли им закрыть рану, такую какую очертил в "задании", я не знаю. При операции на аппендиците швы им заклеили.

Насчёт клея тебе скажет только хирург.

Насчет ран...
Не все, ох не все можно не то что стягивать, но и степлеровать... И даже шить можно не все.
Нельзя зашивать например рваные раны, а удар о камень нередко оставляет именно их.

Тут нужен хирург, что бы дать более менее чёткие рекомендации. Неправильно оказаная помощь дело очень плохое, можно хуже сделать.

И хотя первичная помощь при разных ранах во многом похожа, то дальше... Дальше куча различий.

Для резаных ран стяжка лучший выбор, это без сомнений. И даже лучше чем шов, тем более в походных условиях.

А вот рваные раны... Колотые... А то и вовсе от огнестрела...
С ними все совсем не просто.

И ведь самый высокий шанс получить либо рубленую рану, либо рваную, а их то обычно как раз нельзя зашивать.
Потом все же идут резаные и колотые. Не очень глубокую резаную надо стянуть, глубокую уже нельзя. Иначе там образуется сгусток крови внутри, а это плохо... Колотые тоже часто заканчиваются сгустком в ране, стяжка тут тоже опасна.

Насчет клея- насколько я знаю, клеить можно только небольшие раны. Большая площадь склейки может вызвать негативную реакцию на клей БФ-6.
И он далеко не единственный медицинский клей кстати, а один из.

[Bolo]

STALKER_Tipany сказал:

Вроде нашел что то похожее

Вот самое толковое и рабочее решение.

[Neyasit]

Bolo (06 февраля 2022 - 10:31) писал:

Вот самое толковое и рабочее решение.

Ну, об этом и говорил, только не успел...
Там правда все же чуть иначе было, по краю была завернута веревка, что бы точно ткань выдержала...

Но в целом можно пробовать и так. Вот только не расстроится ли ткань пластыря вопрос... Не каждый пластырь подойдёт для такого.

[STALKER_Tipany]

Neyasit сказал:

. Вот только не расстроится ли ткань пластыря вопрос... Не каждый пластырь подойдёт для такого.

Да. Возможно только выдержит широкий хирургический, или еще что мощнее.

[Neyasit]

STALKER_Tipany (07 февраля 2022 - 23:33) писал:

Да. Возможно только выдержит широкий хирургический, или еще что мощнее.

Ну, все равно верёвку завернуть, что бы ткань не растянуло по волокнам, идея хорошая.

Пластырь хорошо липнет к коже тканевый, но вот он то как раз может обтрепыватся и на волокна разлазится... Потому и нужна веревка, она нагрузку распределяет, так всяко надежнее...