[smith]

Почитал я значит и...

[vit]

когда гр-н по фио начинаив на Ш и заканчив на гу залезет в бункер на урале и объявит о начале войны вот тогда и будет тот самый писец , а пока нет

[Bolo]

vit сказал:

и объявит о начале войны вот тогда и будет тот самый писец

Фишка в том, что он (песец) крадётся как правило незаметно, кажется что он где-то далеко, наступит внезапно и страшно. Вроде как война. А тут скорее всего никаких объявлений не будет, никаких бункеров не потребуется. Просто постепенное утопления в "продуктах цивилизованной жизнедеятельности" и нарастающая постепенно грызня за непереработанные остатки ресурсов. Беда в том, что всё идёт к этому, и нет никаких серьёзных сил, способных это остановить без жертв. А Эйва, стараясь сохранить баланс жизни, просто обнулит самую буйную форму вместе со всем, что её поддерживало.



А выглядит он на самом деле вот так:

Я уже давно на ганзах,в соотв. теме про постапокалиптический мир писал:

Цитата

А БП довольно простой. Кто-то тут слышал, сообщение о том, что в середине августа [2015] человечество уже проело восполняемый годовой запас ресурсов планеты? Какая фигня, да? А между тем, это значит, что сейчас мы уже живём в долг, уничтожая свою среду обитания и ресурсы невосполнимо, безвозвратно, и запасной планеты у нас нет. Процессы в природе развиваются в геометрической прогрессии, так что всё это только будет усугубляться, и БП рано или поздно настанет. Только он будет совсем не такой, как тут привыкли обсуждать. Не будет какой-то катастрофы, после которой резко надо будет выживать радуясь наколенным запасам и шмурдяку в схроне. Всё будет происходит постепенно, растягиваясь на десятилетия... Это сейчас нефть дешевеет, но это не восполняемый ресурс. так же как и руда, и газ... Так что со временем возникнет кризис ресурсов, они взлетят в цене, все будут учится экономить, но будет поздно. Леса ударно вырубается, океаны отравляются, экосистемы радостно разрушаются человеком, и точка не-возврата, мужики, уже подтверждено - пройдена. Поэтому жизнь будет превращаться в апокал медленно но неотвратимо - встанут ресурсодобывающие мощности - энергетический кризис, продовольственный, и вот так, за десяток лет как-то само собой уже главными ценностями будет брикет из переработанных белков тараканов , а чистая пресная вода - дороже золота. Болезни, и голод выкосят большую часть людей, оставшиеся будут охотится на всё ценное и друг на друга, причём патроны уже давно кончатся, как и припасы, наступит квази-неолит, только без эко-среды пригодной для выживания. Даже самые пре самые элиты смогут только мечтать о том, как живём мы с вами сейчас, в этот самый момент. И вот тогда, холодеющими руками ловя облезлую, как от укуса зомби, крысу среди обломков и помоев, чтобы сожрать её не снимая кожуры, можно будет вспомнить, как оно было и как стало, и может быть и понять, что БП как раз таки уже пришёл, и тут сложно отделить это апокал или уже пост-аполкал? Да в целом по-барабану будет... Потому что впереди - тотальное вымирание человечества и всего мира в котором он жил. Зато, через пару миллионов лет, когда эко-среда восстановится, эволюция создаст новый, иной мир, возможно какое-то уже разумное существо, сидя у костра и наслаждаясь закатом у поджариваемой туши добытой на охоте, будет сверкая клыками и радостно виляя хвостом показывать ископаемый артефакт - чей-то выживальщицкий шмурдяк, а остальные уссываться над идиотизмом существ, так бездарно прожравших и просравших свою планету и среду обитания, а заодно ломать голову над загадкой - почему такую хреновину они смогли сделать, и как, а сохранить свой мир и выжить - не смогли... Вот такой он, постапокалиптический мир с почти 99% вероятности

[нинат]

Уже февраль, а Его всё нет.
На счёт войны, всё не так уж плохо. Если бы тут бомбы падали и снаряды взрывались, то это-да. А пока ещё есть шанс на мирную жизнь.

[Bolo]

нинат сказал:

Уже февраль, а Его всё нет

Я ж рассказывал - на зимовку нашу в январе приходил. Сам. Жак его даже сфотографировал. но сказал, что это была маленькая белая собачка. К тому же пыльная

[нинат]

Пришёл- это ничего, главное, чтобы не наступил.

[Bolo]

нинат сказал:

главное, чтобы не наступил.

Прочти ещё раз до конца пост 23, там написано как именно он наступит... Это явно не завтра и даже не в сл. месяце или году. Но к сожалению - неотвратимо.

[vit]

вполне возможный вариант, но не обязательный
на зимовку нашу в январе приходил-так может это он , того . персоонально к кому то из вас приходил ?
так сказать персоанальный ппц

[STALKER_Tipany]

Bolo сказал:

нарастающая постепенно грызня за непереработанные остатки ресурсов.

Она уже есть.

[Jak Arc Zoreon]

vit сказал:

Да не кого я никуда не задвигал просто тошно все

Если бы я каждый день жил в таком же потоке информации, мне бы тоже было тошно. Просто читай меньше дезинформации, пропаганды и всякой желтизны (). С реальным миром это всё не имеет почти ничего общего. Найди другие информационные ресурсы и научись фильтровать информацию. А то читать твои коменты тоже тошно.

Bolo сказал:

В сложившейся общественно-экологическо-политической ситуации возникла необходимость оценить саму ситуации и спрогнозировать дальнейшее развитие событий, чтобы было понятно что собственно делать и чем всё это безобразие может закончится.

Как ни странно пару недель назад тоже занимался подобным анализом. Выводы получились тоже печальные.

Сейчас происходит перестройка мирового порядка. Как известно, долларовая зона живёт лишь за счёт своего расширения.

Тут, наверное, следует пояснить в чём именно заключается этот механизм. В качестве страны-жертвы выбирается какая-нибудь отсталая страна. На первой стадии её, в виде помощи в развитии, предлагаются кредиты и услуги крупных ТНК. Правительство берётся под контроль при помощи взяток и устрашения. Если это срабатывает. Стране-жертве выдаются кредиты, на эти деньги ТНК строят в стране инфраструктуру по добыче ценных ресурсов. Дальше страна вынуждена продавать свои ресурсы по низким тарифам, в счёт уплаты кредитов с накрученными процентами. Этим решаются сразу две задачи. Во-первых, добываются ресурсы, причем по сути бесплатно. Во-вторых, осуществляется импорт инфляции, что позволяет банковским кредитным пузырям раздуваться дальше, без опасности коллапса.
Если же правительство страны-жертвы сопротивляется. То запускается вторая стадия, правительство свергают, устраивая очередную цветную революцию, эта технология за десятилетия отточена хорошо. К власти приходит уже более угодные люди. И примеров масса, туже Украину вспомнить.
Если же и это не помогает, то начинается третья стадия. Находится какой-нибудь предлог (хим-оружие, биооружие, ядерная программа, кровавый диктаторский режим и т.д.) для ввода войск (Ирак Ливия , Сирия, Иран, это только за этот век).


Такой стратегии придерживается весь западный мир последние лет 50. Авторы тут США но и европейские страны тоже её используют. Этим фактором и обусловлен высокий уровень жизни и потребления в них.

Сейчас же этот процесс вплотную подошел к зонам интересов других крупных стран (в основном Китая и России) и дальше продолжаться так как раньше уже не может. Замедление или даже остановка этого процесса приведёт к коллапсу экономики США, а за ней и всей долларовой зоны.
Штаты всё ещё пытаются расширять свою сферу влияния военным путём, но уже натыкаются на серьёзное сопротивление, в основном со стороны РФ. Мы обломали их с Ираном (собирались бомбить ядерные объекты), устроили им проблемы с Украиной (хотя в целом Украину они всё-таки разграбили и кредитов ей надавали, но прибыль от этого мы им обрезали), и несколько раз обломали их с Сирией, не позволив им начать военные действия против правительства. Теперь же конфликт в Сирии вообще подходит к завершению, и не в пользу США и их союзников (Турция ОАЭ, Саудиты чьи наёмники сейчас там воюют).

Дальше события могут развиваться по нескольким сценариям.
В самом лучшем, военные действия завершаются, Евросоюз признает что поддержка интересов США ему не выгодна, Штаты отказываются от политики глобального доминирования, доллар коллапсирует и девальвируется, все признают новые силы на мировой арене, и начинают строить мировые отношения по новому.
Хотя, учитывая военную мощь США и НАТО, маловероятно что её спишут просто так. Либо будет попытка разжечь конфликты заново там где они есть сейчас, либо где-то ещё, например в Азии. Это наиболее вероятно.

Ещё возможна прямая агрессия по отношению к РФ, но только в том случае если мы проиграем ведущуюся сеча информационную войну, и наше правительство допустит какую-нибудь ошибку. Хотя в целом, вероятность такого исхода не велика, в Европе сидят не идиоты, и понимают, что для них конфликт НАТО-РФ это самоубийство, в независимости от того кто в итоге победит. Да и вероятность присоединения Индии и Китая к России велика.

По сути сейчас идет третья мировая война, война за мировое господство, но ведётся она методами гибридной войны. Осенью прошлого года наша страна вступила в этот конфликт. Так что нужно постоянно мониторить обстановку, ибо при использовании современного оружия, такого понятия как фронт, не будет. А от запуска ракеты до поражения цели проходит меньше часа.



Что же касается дальней перспективы, то тут всё будет печально вне зависимости от исхода текущих событий. Климатический саммит, прожедший осень прошлого года не принес существенных решений. Было похоже словно все радостно договорились о косметическом ремонте. Поклеить новые обои, покрасить фасад, в то время когда у дома уже валится крыша, трещат стены и крошится фундамент.

Мировая климатическая система по сути уже разрушена, и с каждым годом негативные последствия от этого будут лишь усиливаться. Урон от войн померкнет перед разрушениями наносимыми природными катастрофами. Постоянные засухи, наводнения, штормы и прочие явления, сильно затруднят, а то и вовсе сделают невозможным промышленное земледелие во многих частях мира. Это повлечёт за собой мировой голод. Если разразится крупный военный конфликт, то голод будет ещё и ресурный (разрушение нефтяной инфраструктуры, машиностроения и т.д., учитывая работает сельхоз техника…)

Что начнется тогда думаю объяснять не требуется. Так исчезли всё цивилизации, предшествующие этой…
Э самое страшное, что это в общем-то не остановить, можно как-то замедлить, но так или иначе такой исхож неизбежен в текущей системе.
Чтобы реально этого избежать, надо снизить потребление ресурсов в 3 раза, остановить 70% мировой тяжелой промышленности и перестроить технологические процессы с точки зрения экологичности, и вообще отказаться от использования ископаемого топлива. И всё это надо сделать до 2020-года.
Учитывая, что сейчас уже 1016, сделать это можно лишь одним способом, но с сохранением цивилизации он не совместим. Хотя для остальной биосферы такой сценарий будет даже предпочтительней и восстановится она быстрее.


В принципе возможен плавный переход к новой цивилизации с сохранением уровня развития старой. Когда одна ячейка изолируется от внешнего мира и переживает коллапс, полагаясь на собственный технологический и ресурсный и экономический базис, способный выжить в новых условиях. Но для этого этот базис должен быть, а времени осталось не много.
В первую очередь это новые технологии земледелия. Агро технологии при которых не используются химические удобрения инсектициды, искусственный полив и прочие ресурсо и энергозатратные мероприятия и техника использующая возобновляемые источники энергии.

Также потребуется пересмотреть представления об экономике, политике, архитектуре промышленности, и вообще о философии развития общества.
В принципе это произойдёт так или иначе. Выживает лишь то что может выжить, а человек, как вид, никуда не денется. Вопрос лишь в том, перешагнем мы эту ступень сейчас или чере несколько тысячилетий.

[Bolo]

Хороший анализ, более развёрнуто понятие колониальной экспансии. Однако:

Jak Arc Zoreon сказал:

устроили им проблемы с Украиной (хотя в целом Украину они всё-таки разграбили и кредитов ей надавали, но прибыль от этого мы им обрезали

Не стоит приписывать России того, что сделано за неё другими. Проблемы с Украиной возникли не столько по вилен или желанию России, а скорее от того, что колонизаторы не рассчитывали на столь буйную дикарскую непредсказуемость своих сталенников. И вместо развития и двиндендов под контролем там просто дербалово и мордобой. Сейчас заговоили, что "Запад сливает Украину". Нет, не сливает.Просто переходят к плану Б - повесить её собакой на Российскую экономику как сдерживающий фактор для ослабления. А для этого ничего делать не надо. Всё уже сделано.
Насчёт

Jak Arc Zoreon сказал:

Когда одна ячейка изолируется от внешнего мира и переживает коллапс, полагаясь на собственный технологический и ресурсный и экономический базис, способный выжить в новых условиях.

естьопасения, что это маловероятно чисто с технической точки зрения - в агонии "цивилизация" будет хвататься за любую "соломинку", а уж такую вкусную как "изолированная ячейка" - сам бог велел. По этому выходит, что такая ячейка должна быть или абсолютно недоступном месте, причём не маленьком, или обладать наивысшей совершенной военной защитой, которая будет уничтожать всё приближающиеся. И С-500 явно не то что имеется ввиду... а изолированное - или глубоко под водой, или под землёй.
Не реализуемо, даже если бы у нас был бы клуб рокфеллеров.

[Jak Arc Zoreon]

Bolo сказал:

естьопасения, что это маловероятно чисто с технической точки зрения - в агонии "цивилизация" будет хвататься за любую "соломинку", а уж такую вкусную как "изолированная ячейка" - сам бог велел. По этому выходит, что такая ячейка должна быть или абсолютно недоступном месте, причём не маленьком, или обладать наивысшей совершенной военной защитой, которая будет уничтожать всё приближающиеся. И С-500 явно не то что имеется ввиду... а изолированное - или глубоко под водой, или под землёй.
Не реализуемо, даже если бы у нас был бы клуб рокфеллеров.

В общем-то, да. И это основная проблема. Что-то крупное не скроешь, потребуется мощнейшая защита, способная отразить натиск более чем с половины планеты, а совсем маленкое не окажет како-го либо эффекта. Но при некторых условиях такое возможно.

[STALKER_Tipany]

Есть такое место, но его немци заняли еще в 43-м. Антарктида.

[vit]

Jak Arc Zoreon так не читайте если вам так тошно

а ваше мнение можете оставить при себе я же не где же не пишу что именно от ваших коментов -тошно и не навязываю свое мнение
ваша проблема и вам подобных в том что мир гораздо шире и в нем много мнений
УВЫ ( а может к счастью ) ВЫ НЕ ЦЕНТР ВСЕЛЕННОЙ И СОЛНЦЕ НЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ ВАС

[STALKER_Tipany]

ЧЕГО ДЕЛАТЬ ТО БУДЕМ?

[vit]

а писать что написал Jak Arc Zoreon виновата доллар и америка , которая вот вот рухнет от чего то? , а мы такие белые и пушистые и обиженные на весь мир
остальное попадает под статью в УК РФ увы

Jak Arc Zoreon-Как известно, долларовая зона живёт лишь за счёт своего расширения.
а кто мешает свою то развивать ?

Jak Arc Zoreon-Авторы тут США но и европейские страны тоже её используют. Этим фактором и обусловлен высокий уровень жизни и потребления в них.
работать надо и будет вам высокий уровень жизни а не телевизоры смотреть

Jak Arc Zoreon-устроили им проблемы с Украиной
вся проблема украины-это наличие нашей базы в крыму и ее не куда было девать а договор заканчивался по моему в 2017 году ( я то же поступил бы так же -отжал бы территорию )
остальнок сомнительно- нет ни света ни воды .....одни камни


Jak Arc Zoreon-прямая агрессия по отношению к РФ
ну очень сомнительно надо быть очень пьяным что бы нападать на страну имеющию ядерное оружие

Jak Arc Zoreon-идет третья мировая война
она война и не прекращалась с того времени как человек осознал что он человек и взял в руки палку

с остальным можно согласится кроме плавного перехода- не будет будет одна большая помойка


а изоляция БОЛО -это постепенная деградация и гибель

ВПРОЧЕМ КОГО ЭТО ВСЕ ВОЛНУЕТ ВСЕ ЗАНЯТЫ СВОИМИ ДЕЛАМИ

[Bolo]

STALKER_Tipany сказал:

ЧЕГО ДЕЛАТЬ ТО БУДЕМ?

Мой ответ в первом посте есть

[Iserp]

Мне кажется, при прогнозировании экологических перспектив на Земле стоит ещё задуматься о направлении развития технологий. Повлиять на это развитие вряд ли легче, чем на геополитику, но можно попытаться его предвидеть, и это как раз должно быть проще, по крайней мере многие технологии были успешно предсказаны за десятилетия до их появления, и развиваются они более-менее стабильно и неотвратимо: если при данном уровне знаний технически возможно изобрести какую-нибудь гадость, (или наоборот, не-гадость) она будет изобретена.

На масштабе десятилетий стоит задуматься о влиянии некоторых бурно развивающихся технологий, особенно коммуникационных, которые сейчас на пике финансирования. Возможно, скоро важным фактором станет развитие виртуальной реальности (ВР) - создание виртуальных миров и развитие средств дистанционного общения с эффектом присутствия. Причём, можно нарисовать два сценария, хороший и плохой.

В хорошем сценарии ВР существенно уменьшит необходимость в перемещении людей. Хотя бы из дома на работу каждый день для многих профессий. Это уже сэкономит кучу ресурсов. Пропадёт необходимость в огромных мегаполисах, люди разъедутся жить ближе к природе, а там и любить её научатся. Пример движения в этом направлении: развитие интернета в своё время похоронило сверхзвуковые гражданские перевозки.

В плохом сценарии ВР станет своеобразным наркотиком, позволяющим сбежать из реального мира с его экологическими и не только проблемами. Технология разовьётся вплоть до того, что погрузившиеся в виртуальную реальность будут жить в контейнерах а-ля из фильма матрица, и реальность настоящую никогда своими глазами не видеть (но они будут знать о её существовании, хотя бы поначалу). Присматривать за целостностью контейнеров будут роботы, управляемые операторами из ВР. Жителям ВР, естественно, будет ещё больше наплевать на природу, чем людям сейчас. Возможно деление человечества на два лагеря, сторонников и противников ухода в виртуальные миры, и жестокая война между ними. Возможен и мирный уход значительной части человечества в ВР с последующей неминуемой гибелью этой системы, как и в случае с любым другим наркотиком. Здесь пример движения в этом направлении -- это соцсети, ставшие местом обитания молодёжи, а также инструментом революций.

[Iserp]

И ещё по теме -- помощь Эйвы может заключаться не в уничтожении слишком "разбушевавшегося" вида, а сначала в предупреждении. Хорошем таком предупреждении, чтобы и через 10-50 лет не забылось.

[Bolo]

Iserp сказал:

через 10-50 лет не забылось.

Насколько понимаю, для Эйва 100 лет - это меньше мгновения, вообще не срок. Так что предупреждение там с масштабом от сотен тысяч лет должно быть тогда. Но тоды да, второго уже не потребуется, первого не переживут