[Янтарь]

Привет.

Все понятно, даже в поход захотелось.

[Bolo]

Янтарь сказал:

даже в поход захотелось.

Эх... а когда в него не хотелось?

[STALKER_Tipany]

Я наверно буд сдесь буду не синим нави, а а каким-то розовым.

В походы ниразу не ходил, и как-то не сильно тянет.

А если всеже сделать "вигвам" - разборным и компактным, ну скажем 0,5 метра в длинну. стыки без болтов, и возможно, сварки ?

И еще, заметил что нет темы спальных мешков и палаток.

[Bolo]

STALKER_Tipany сказал:

А если всеже сделать "вигвам" - разборным и компактным, ну скажем 0,5 метра в длинну. стыки без болтов, и возможно, сварки ?

А кто это всё понесёт? Плюс какой смысл в таком мАленьком? На него же ничего сущить не повесишь.

STALKER_Tipany сказал:

И еще, заметил что нет темы спальных мешков и палаток.

Нету, да. Темы не однозхначные, в кучу не свалишь. Будем надеется, сто кто-то сделает.
По этой теме мне например осталось сделать обзор КУХНИ и ремнаборов походных. Что интересно, в плане обзоров экупа что-то никто не поддерживает даже из тех кто ходит по лесам-пампасам....

STALKER_Tipany сказал:

В походы ниразу не ходил, и как-то не сильно тянет.

Это скорее на розовый, а диванный
Ну что тут скажешь? Каждый сам себе злобный буратин. С другой стороны в твоих краях особенно не по ходишь вдалеке от людей и поближе к природе, а куда-то ехать... ну думаю понятно. Поживём, доживём, увидим, мож ещё и выберешся куда, при желании
Ну и напоследок, тут упоминался "АбылОюк" 2005г., как поход на одних ФКН-ах ( в фильме юудет упомянуто, как мы кухню потеряли).
Восстановил.

Или вот под скачку на Яндекс.Диске.

[Bolo]

Ремнабор

В отличие от ФКН-а ремнабор сугубо стояночная вещь. Нет, конечно, в особых случаях, когда иначе нельзя, он может извлекаться и пускаться в ход и «на маршруте», но это довольно редкое исключение (хотя ИМХО это зависит от уровня подготовки группы). Так или иначе, но ремнабор вещь бивуачная: именно там, вечером или утром, но как правило в палатке ночью, или на солнышке с утра начинается ремонт всякой всячины, которая на выдержала нагрузок и лишений лесной или походной жизни, раскрывается она сам и его потенциал, заложенный ещё при сборах «в поле».
По своему скромному опыту скажу, что первое, на что обращаю внимание, так на то, в каком виде находится ремнабор, точнее его упаковку, чехол, подсумок. У самого был не простой и тернистый путь поиска (не могу сказать, что он окончен) оптимального решения, но именно от укладки зависит не только сохранность содержимого, но и применимость. Сложность заключается в определённой дилемме между удобством пользования и компактностью – в ремнаборе содержится много разного рода мелких, но полезных элементов, и эффективность и сохранность их напрямую зависит от упорядоченности, в то же время их столько, что при упорядочивании возникают проблемы с габаритами, что в целом оказывает негативное влияние на укладку в целом. Поскольку условия, которые налагаются на мои походы достаточно жёсткие в этом плане, в пешках, вело и альп-горных походах критерии довольно жёсткие. В конных, водных и т.п. это нес толь сурово, хотя скажем для водников ремнабор нужен более весомый во вех смыслах.
В последнее время я нашёл некоторый баланс в этом вопросе, разбив его на два груза-подсумка. Один из них – жёсткий футляр от велоочков, в котором находятся не менее жёсткие вещи, причём в основном те, которые используются не часто, и его можно держать в местах 3-5 доступа в укладке ( в переводе на понятный – в самых недрах рюкзака). А вот с остальной частью всё несколько интересней сложилось. Там находится основная часть ремнабора, в т.ч. та, которая требуется чаще всего. А упорядочивание удалось организовать благодаря появлению в продаже (конечно можно и сшить самому, даже лучше будет, но это время, с которым у меня дефицит) удобных и компактных подсумков для групповых аптечек. Вот его я и приспособил для основного ремнабора.

Прежде чем приступить к обзору содержимого, хочется сначала объяснить, на основе каких принципов он построен, чтобы описание содержимого не было слепым списком, с назначением элементов «догадайтесь сами».
Итак, если начинать с нуля, то следует ремнабор разделить на основные разделы:
Инструмент
Крепёж
Клеи
ЗИП-материал
Прочее.
Сразу можно сказать о «Прочем». Это как раз в большинстве своём содержимое мало-требуемое, но необходимое для обеспечения выживаемости экипировки. Там, к примеру, может быть жгут резиновый, заточной брусок, флакон с бензином для зажигалки. Запасной балончик с газом для зажигалок тоже как раз для этого места. (…)
С другой стороны, например в велопоходе, значительная часть инструментальной базы находится в велоремнаборе, что здорово упрощает жизнь.

Инструмент.
Инструмент может или должен дублировать имеющийся, так и дополнять его. Например куски ножовочного полотна по металлу, большие и малые иглы, кусачки-пассатижи (они обычно в ГЗМ есть, в мультитулах, но если вес позволяет, то почему бы нет), там же может быть маленький ножик, но очень острый или очень прочный, часто имеет смысл держать там же зажигалку и миниатюрный фонарик. Это позволяет ремнабору быть самодостаточным элементом экипировки, и в целом повышает живучесть группы. Тут же могут быть свёрла и то в чём их зажимать, отвёртки разных калибров. Если в группе, или цель экспедиции такова что много радио и просто электорники, жизнеспособность которой (особенно в части электропитания) напрямую влияет на успешность похода, то рекомендую посмотреть в сторону газовых паяльников.
О газопаяльниках несколько отдельных слов. К паяльнику не стоит брать разъёмы, включатели и прочую элементарку для электрики – ремнабор это не мастерская и не лаборатория, задача в этой части у него эффективно и качественно починить перебитый/перетёртый провод, присоединить разъём от одного девайса к заряднику или батареи другого, пропаять отвалившуюся от вибрации пайку. Это первое. Второе – сам паяльник не обязательно крутой с отдельным футляром, можно и китайский из блистера, но важно что бы он был с пьезоподжигом, в таком виде он заменяет ещё и зажигалку, экономя вес и габарит.

Крепёж.
Пожалуй самая большая и разнообразная часть, где по сути находятся запасы фундаментальные расходников для ремонтов – нитки, толстые нитки, проволока разная. Могут быть так же винты с гайками, застёжки разнообразные, пряжки, элементы соединения строп.
Часто имеет смысл добавлять разнокалиберные провода, термоусадку. Моток изоленты, кусок двустороннего скотча тоже можно отнести к «крепежу» в связи с функциональным применением. Для более масштабных «ремнаборов» могут быть добавлены такие вещи как репшнуры, саморезы и гвозди, но это не про меня

Клеи.
Многие наивно полагают, что тюбик универсального клея «Супер-плюй» решит все проблемы. В жизни увы, это не так. Клеев надо несколько для разных задач. Я их условно разделяю на три категории:
Эластичные (для резины, кожи и всего того что в процессе эксплуатации должно иметь гибкость)
Жёсткие (цианокрилатные, тут как раз тот самый «супер-плюй» или ему подобный, для склеивания чего-то жёсткого, типа корпусов, отклеившихся или отвалившихся твёрдых частей экупа)
Объёмно-компаундные (Покси-пол, термоклеи, эпоксидные. Самое интересное, что востребованы они обычно не меньше жёстких-цианокрилатных, во всяком случае, по моему опыту).


Зип-материал.
Это запас материалов, которыми ремонтируем или заменяем части конструкций, вышедших из строя. Тут куски материй, кожи, и даже пластика и металла, ленты липучек и строп. Конечно не в количествах как в магазине, понемногу, но когда необходимо будет, чтобы хватило на решение проблемы (например, ремонта разорвавшегося рюкзака в месте наибольшей нагрузки – надо будет делать заплатку и укреплять пришиванием стропы). По идее куски проводов и термоусадку тоже можно отнести к этой категории, но ту к ним ещё припой и флюс полагается. Естественно в компактных количествах и упаковках. Сюда стоит добавить и куски резины или, например, материал тента или дна палатки. Самое гласное чтобы были куски материи, которыми чинить одежду, и то, чем чинить обувь.
Есть ещё одна деталь, которая традиционна для классики укладок, выверенная поколениями туристов и прочих «ходячих». В рем набор, так же как и в аптечку, ФКН, продуктовую укладку и кухню не забудьте положить независимое средство разведения огня. Спички с черкашём, что-то ещё («растопник» хорош), но это - «маст хэв» на случай экстрима. Герметично. Много места и веса не занимает, но выручить может очень здорово.

Теперь переходим к обзору.

Начну с «жёсткого» футляра.
Его содержимое не представляет из себя чего-то сенсационного:

1. Кусок ножёвочного полотна
2. Нож складной (примитивный)
3. Проволока сталистая
4. Проволока медная,
5. Нить капроновая, толстая зелёная
6. Нить обычная, бежевая (никакого умысла, просто такая попалась)
7. Баллон с газом для зажигалок (большой, заправляемый)
8. Баллон с газом для зажигалок (малый, заправляемый)
9. Пенал с спичечным НАЗ-ом (при необходимости можно закинуть в рукоять ножа)
10. Скотч. Обычный, злобный и липкий.
11. Жгут резиновый
12. Изолента
13. Стропа-лента 25мм шириной.
14. Батарейка CR2032(связано с вело-спидометрами)
15. Термоусадка разнокалиберная (одна в другой)
16. Большая иголка
17. Флакон с зажигалочным бензином
18. Точильный алмазный брус в футляре
19. Карабины пластиковые для сумок или навеса экупа.
Ну и соответственно сам футляр.
Не могу сказать, что всё идеально. Я б туда добавил при оказии маленький копеечный светодиодный фонарик. И нитки бы заменил бежевые на какие-то более правильные. Не только цвета, но и фактуры. Полотно ножовочное тоже надо бы обновить и добавить ещё надфиль, просто пока ГЗМ-ошным отмахиваюсь. Нет тонких отвёрток. Будут.
Да и сам футляр мне, откровенно говоря, не нравится, всё там в кучу… Ну думаю со временем доведу до идеала. Паяльник газовый кстати имеется, но сейчас он не в ремнаборе, последнее время паять в походе нужды не возникает (просто экуп заранее делается надёжнее, и специфика лесохождений не та, чтобы оно надо было).


Теперь переходим к «главному» подсумку ремнабора.
Потрошить его до основания желания нет, да и делать выкладку из всех заплаток и кусочков что там набиты внутри не вижу смысла. Поэтому они останутся в своих кармашках подсумка. Хочу обратить внимание, что подсумок предусматривает внешнее крепление «Molle», что позволяет при необходимости закрепить его снаружи укладки, особенно если в самой укладке дефицит места (это часто на забросках бывает) или велика вероятность того, что потребуется «на марше».
Итак, открываем.

Вообще, тут есть ещё одна выгодная «закладка» - это то, что при маршевой укладке при открытии подсумка (он раскрывается полностью), из него ничего не выпадает. Обычно только сверху незакреплённый пенал (гильза от сигнального патрона) с нитками и иголками, как самый востребованный, но и его можно положить под сетку, и тогда тоже не выпадет. Но перейдём к перечислению содержимого.

1. Пенал из гильзы с нитками и иголкой (ниже поподробнее)
2. Коробок с термоклеем.
3. Тюбик с пастой для чистки и ремонта обуви и кожи.
4. Резервная застёжка «Фаст» на 35мм-стропу.
5. Стропа 25мм.
6. Липучка, лента.
7. Стропа 40мм.
8. Большие и разные куски ткани, там большой кармашек у стенки, в него много влезает, если аккуратно сложить. Там же ещё дополнительно тряпка для протирки и куски кожи.
9. Стропа 35мм.
10. Бесшумные застёжки и крепления. Весь отсек с ними. Смех в том, что он в походе мне как-то не нужен, как правило товарищи начинают модернизировать свои ножны для ножей… И время для этого почему-то находится именно в походе.
11. Кресало для огнива.
12. Огниво, хоть его и не видно в кармашке. Вообще, там должна быть зажигалка которая в другом кармашке.
13. Стропа 20мм. Скорее тесьма, но иногда и она нужна.
14. Большой кусок ремонтной кожи. Через дробь «24» - в него завёрнут тюбик клея, для безопасности последнего.
15. Кусок белой кожи с набором игл, в том числе особо прочных для кожи. Под ним видна пристёжка «Молле» для быстрого крепления того, где её нет.
16. Моток капроновых ниток (тех же что и в жёстком футляре), с иглой уже заправленной куском нити.
17. «Фаст» на 30мм стропу.
18. Грубая «Швейцарская» точилка для больших ножей. Я ей недоволен, неудобная и ненадёжная, буду менять на что-то эффективнее. Но пока и этой справляюсь.
19. Карман с запасом кожи для ремонта.
20. Поксипол, клей, впрочем, и так понятно.
21. Лента-резинка, типа той, что в труселях, но шире и прочнее.
22. Свёрток из заплаток ткани «Турист» в котором тюбик клея «супер-плюй».
23. Провода для соединений какого-нибудь питалова.
24. Тюбик клея «туристического (на фото ниже), довольно злой эластичный клей, завёрнутый в кожу.

Теперь подробнее про термоклей и пенал с нитко-иголками.
Термоклей был куплен не помню где лет 25-30 назад, не раз пользовался и им доволен. Не высыхает от времени, не портится, но с ним надо обращаться чётко по инструкции, которая вложена в коробок в котором он и был добыт (постсоветского образца ещё, года 1991-1992-го). Он для ремонта подошв обуви, его надо расплавить, и залить туда куда надо. Застывает и держит очень хорошо. Как твёрдая вулканизированная резина получается.

С нитками и иголкой думаю всё и так понятно, но следует объяснить зачем пенал из гильзы, это же лишний объём. А нужен он потому, что без него катушка с иголкой легко теряется, это раз, иголка может зацепится и потеряться. Да и вообще, за годы походов я убедился, что этот часто востребованный элемент лучше держать в индивидуальном пенальчике, особенно актуально когда его перекидывает несколько товарищей по палатке ночью, когда все что-то зашивать начинают.

На этом снимке хорошо видно «аварийную» застёжку «молле» притаившуюся под кожаной кассетой с иглами. И видны свободные кармашки для иголки или паяльника рядом с точилкой.

Сейчас там зажигалка.
Так же как и в случае с «жёстким» футляром кое-чего не хватает. Нужно добавить проводов, фонарик капроновые стяжки. Может ещё чего докину.
Вот такой у меня ремнабор. Вроде ничего хитрого и фантастического, часто воспринимается товарищами как «непонятный лишний вес» и габарит в укладке («Да что ж ты там такого набрал??»), но это до первых потерь и повреждений. Тут выясняется, что у Беркута ка у волшебника, есть как раз то что надо… А всего-то надо не ленится и брать вот эти два груза в укладку.

[STALKER_Tipany]

Может пригодится:

Припой и флюс - может будет удобней брать не отдельно оба элемента, а один в другом, в продаже есть такое - припой с флюсом, внутри проволоки припоя флюс, достатосно много, и очень даже компактно. Я покупал такое чудо в "пробирке" типа 12 в диаметре 80-100 в длинну.

Вместо гильзы 12-го калибра, сухой клей. я в нем сверла маленькие храню, и доставать удобней - покрутил - вылезло.

Я такого термоклея если и видел.... то ооооооочень давно, напоминал он кусочек церковной свечки только прочней. А теперь ток силикон, впрочем, им можно запросто пользоваться как гермитизатор-изолятор.

Единственное я не пойму куда можно применить "холодную сварку"в походе..... отвалившуюся педать на вел обратно при-суперплюить? иль как?
Тоже казается эпоксидки.

[Bolo]

STALKER_Tipany сказал:

Вместо гильзы 12-го калибра,

Вообще-то это гильза 4-го калибра Но с сухим клеем тоже вариант, не спорю.

STALKER_Tipany сказал:

не пойму куда можно применить "холодную сварку"в походе..... отвалившуюся педаль на вел обратно при-суперплюить?

Не, педаль по-другому ремонтится. Компаудный смеси идут на ремонт корпусных изделий, где требуется восстановить форму. Например треснул корпус фотоаппарата или аккумулятора, клеить в стык-в-стык - долго не продержится. Поэтому изнутри (или снаружи, если по другому никак) делаешь компаундную заплатку. А вообще он очень часто идёт в дело

STALKER_Tipany сказал:

припой с флюсом, внутри проволоки припоя флюс,

Такой у меня и есть, но он всё не решает, и флюса там мало, если только облудить что ранее лужёное. Но жизни нужен ещё пузырёк (пусть миниатюрный) с ортофосфорной кислотой, чтоб припаять наверняка что угодно

[vit]

ну к припою и флюсу паяльник нужен а к нему 220 вольт

[Bolo]

vit сказал:

ну к припою и флюсу паяльник нужен а к нему 220 вольт

Вит, ты хотя бы читай что пишется

Bolo сказал:

О газопаяльниках несколько отдельных слов.
.....
Паяльник газовый кстати имеется, но сейчас он не в ремнаборе, последнее время паять в походе нужды не возникает (просто экуп заранее делается надёжнее, и специфика лесохождений не та, чтобы оно надо было).

220 вольт не нужно.

[STALKER_Tipany]

Bolo (25 марта 2015 - 09:15) писал:

Вообще-то это гильза 4-го калибра

А с чего это калибр такой?, и размеры если можно, чтоб "по-щюпать".

[Bolo]

Этот калибр для сигнальных ракет (у нас) идля охотников на слонов в Африке в прошлом веке. Диаметр 26,5мм.

Вот такие ракеты

Это ракетница, и если посмотреть отчёты, то можно увидеть и у нас похожий девайс

[vit]

ну газ нужен какая разница

[Bolo]

vit сказал:

ну газ нужен какая разница

А список того что в ремнаборе читал?

[vit]

и насколько этого хватит

[STALKER_Tipany]

А, спасибо. Во.... Точно. Надо на зеленой дужку черным маркером нарисовать.... Смайлик получится.

[Bolo]

vit сказал:

и насколько этого хватит

зависит от ветра и погоды. Если в палатке (укрытии) то одной заправки моего паяльника хватит, что бы пропаять разъём среднего размера с полной облудкой проводов со всех сторон, и ещё останется. А запаса газа хватит на 5-6 заправок, это если не использовать баллоны для горелки (а и это возможно). На ветру и при непогоде всё значительно усложняется. Там одной заправки может не хватить и для пайки одного-единственного контакта.

Скрытый текст

Когда подрабатывал пром-альпинизмом (ну и работал, в общем) то на вывесы брал с собой газовый паяльник. Иногда бывало, что причина неисправности например наружного блока кондиционера, или антенны была как раз в отвалившемся контакте, или элемент требовал замены через пайку. так вот - чинил прямо на месте за пол-часа, чес сильно экономил своё время и нервы/деньги клиентов. Обычно в таких случаях начинается демонтаж оборудования, и отправка в сервисный центр, а это пол-дня работы только на демонтаж, а про сервисный центр можно уже говорить не в днях, а неделях Это все понимали (и мы, и клиенты), поэтому скажем так я был совсем не в накладе, а даже в большой прибыли. И если другие бригады приползали назад в серв. центр на карачиках к 21:00 вечера, сделав заявки ну и может подкалымив чуток, то я уже в 16:00 сидел дома с $50-200 в кармане

Но это заслуга не только газового паяльника и моих навыков как альпиниста и специалиста по электронике, а ещё и того что мы очень быстро диагностировали причины неисправностей. Но газовый паяльник здорово выручал, и отсюда я и знаю все приколы с ним. Например, нужен газовый паяльник ТОЛЬКО с со своим пьезоподжигом, потому как часто поджигать его ещё чем-то просто не хватает руки, а для некурящих - зажигалка не является обязательным предметом EDC.
Но это мы от темы немного отошли.

[STALKER_Tipany]

А фотку паяльника можно

[Bolo]

STALKER_Tipany сказал:

А фотку паяльника можно

Тебе какую? Который в наличии или какой лучше?

Вот такой у меня в "разложенном виде", с насадками-жалапи и подставкой.
А такой но в сложенном с защитным колпачком. Ему уже лет 11-2 наверно

[STALKER_Tipany]

Такого я у нас не встречал.

[Bolo]

А вот такое чудо китай-прома? Только с пьезоподжигом? На говноторговых точках валяются за копейки. Не считая ультра компактных вариантов вроде такого:

Но они быстро (выдыхаются). Поэтому я предпочитаю побольше