Pandora: О самой большой тайне мира - Pandora

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1

О самой большой тайне мира реальная картина мироздания

#1
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
В современном обществе считается, что та картина мироздания, которую преподносят в школах, других учебных заведениях, которой придерживается большинство землян - весьма близка к реалиям.

Однако, это вовсе не так.

А чтобы в заявленном определиться - можно посмотреть на такое обстоятельство: считается, что Земля вращается вокруг Солнца.

Но так ли это?

Смотрим определение вращения - Википедия: http://ru.wikipedia....%F9%E5%ED%E8%E5
"Враще́ние — круговое движение объекта. В плоском пространстве объект вращается вокруг центра (или точки) вращения. В трёхмерном пространстве объект вращается вокруг линии, называемой осью. Если ось вращения расположена внутри тела, то говорят, что тело вращается само по себе или обладает спином, который имеет относительную скорость и может иметь момент импульса. Круговое движение относительно внешней точки, например, вращение Земли вокруг Солнца, называется орбитальным движением или, более точно, орбитальным вращением."

Определение вращению - верное. Есть во всех учебниках - такое же.
И в определении сказано - Земля вращается вокруг Солнца.

Но посмотрим путём моделирования, что такое вращение.

Берётся картонка, вырезается из неё кружок, также берутся булавки, с бусинками на одном конце, булавки втыкаются в картонку - моделируются выделенные точки.
Чертится окружность - лето, можно на песке, выделяется у неё центр, и, держа картонку в руках, с ней совершается движение по начерченной окружности.
При этом - бусинки каждой булавки также опишут - каждый свою - окружности. И при этом центры всех указанных окружностей будут находиться - в центре окружности, по которой с картонкой ходили...

А это - как раз и есть показатель кругового движения, то есть, показатель - вращения.

Только, вот, если в центр картонки воткнуть спицу, например - под углом, допустим, в 23 градуса к перпендикуляру к картонке, как ось вращения Земли наклонена, и совершить движение уже с такой картонкой, то спица будет иметь постоянную направленность относительно центра окружности, по которой с картонкой совершается движение.

А у Земли ось вращения имеет постоянную направленность - в пространстве.

То есть, смоделированное в первом случае движение - не соответствует движению Земли относительно Солнца.

Однако... можно спокойно смоделировать движение Земли относительно Солнца... - просто надо равномерно поворачивать картонку... - так, чтобы спица была постоянно соориентирована в пространстве. Ручками действуя на неё. На картонку. Шаловливыми.

:rolleyes:h

В этом случае - бусинки булавок также опишут - окружности. Центры только этих окружностей в одной точке не будут находиться.

То есть, движение Земли относительно Солнца - не соответствует вращательному типу или виду движения, Земля - не вращается вокруг Солнца, Солнце - не вращает Землю, Земля - не вращается Солнцем.

А после уяснения изложенного выше следует - то, что обстоятельства, касающиеся движения Земли относительно Солнца - это фундамент здания всего того, что называется физика, и что физикой не является, а является скопищем - бреда, сидящего на бреде же и бредом же погоняемом.


:unsure:h
0

#2
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 355
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 685 дн. 23 час. 1 мин. 42 сек.
Репутация: 7 338
Мудрец
Я бы не был столь категоричен.
Траектории Земли и др. планет вокруг солнца не являются идеальными кругами, и не должны. Гравитационная связь обоюдная, и солнце тоже смещается в стороны, например к Юпитеру, это сказывается на траекториях относительных других небесных тел, отсюда и получается это не соответствие. Идеального в природе нет ничего. Но система солнечная несмотря на это довольно устойчивая, и называть это бредом... К тому же весь этот хоровод не статично на одном месте танцует, а несётся внутри огромной спирали, так что всё ещё сложнее.
И в целом - это вовсе не тайна :)
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#3
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Вопрос стоит в том, является ли движение Земли относительно Солнца - вращательным типом или видом движения? Вращает ли Солнце Землю? Вращается ли Земля Солнцем? Вращается ли Земля вокруг Солнца?

Центры окружностей, которые опишут бусинки булавок при совершении движения с картонкой, с кружком, как определено во втором случае - находятся в центре начерченной окружности, по которой совершается движение, или нет?

:rolleyes:h
0

#4
Пользователь офлайн   Дозорный 

  • Трепло
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 876
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородАлматы
  • Время онлайн: 152 дн. 49 мин. 36 сек.
Репутация: 1 176
Мудрец
Вы упороты, сударь. Земля летит в пространстве с околосветовой скоростью относительно точки Большого Взрыва и в направлении от нее.
Бегом учить матчасть.
"Кто не прощался с жизнью, тот не может представить себе ее ценности"(с)
~кратный лауреат бана на pandoraworld.su

Изображение
0

#5
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Благодарю.

А Ваш ответ на вопрос - о центрах окружностей?

:rolleyes:h

ЗЫ: Тогда и посмотрим, кто упорот.

:rolleyes:h

Да, и поменьше говорите сами с собой. А когда куда-то бежите - не споткнитесь.
Но бегать - полезно. Особенно Вам.

:navi_cry_dark:
0

#6
Пользователь офлайн   Tirea 

  • Ку!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 691
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • Городгде-то на Плюке
  • Время онлайн: 125 дн. 4 час. 50 мин. 20 сек.
Репутация: 887
Душа форума
вот из той же серии http://www.youtube.c...h?v=Dm9UTZYDS7A
Изображение
0

#7
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Несколько иная серия.

Крепите картонку, про которую в старт-топике - к одному концу стержня, берётесь за второй конец стержня, идёте со скоростью, например 230 см/сек, вполне можете так идти, крутите картонку посредством стержня - так, чтобы линейная скорость картонки относительно Вас была - 30 см/сек...

В системе координат, привязанной к поверхности, если будете крутить картонку в горизонтальной плоскости, получите - "плоскую волну".
Если будете крутить под углом к поверхности, получите - спираль. Как у С. Веретенникова; автора видео.

А относительно Вас траектория картонки будет - окружность. Под каким бы Вы углом к поверхности не крутили картонку.

А вращение картонки - безусловно - есть.

Иначе - автор видео, заявив о том, что Земля не вращается вокруг Солнца - никаких обоснований не привёл.

В общем, ввёл людёв в заблуждение. О чём ему везде и было сказано.

Правда... через год, а то видео, которое Вы дали было опубликовано в начале 2012-го - он, подкорректировав первое видео, выдал в Инет - второе видео. С теми же утверждениями: http://www.youtube.c...h?v=fcZSN4y42XA

Не с одним утверждением, а с двумя:
1. "Земля не вращается вокруг Солнца."
2. "Фильм создан не для того, чтобы показать обоснования тому, что Земля не вращается вокруг Солнца, а для того, чтобы люди начали - думать".

Так, Tirea?

Чтобы сами определились в том, что Земля не вращается вокруг Солнца. Что движение Земли относительно Солнца - не является вращательным типом движения. Что Солнце не вращает Землю. Что Земля не вращается Солнцем.

В отличии от обозначенного выше случая - вращения картонке на стержне. Сами. А не так, чтобы автор видео выложил истину - на блюдечке с голубой каёмочкой.

Наверное, Вам, Tirea безусловным видится - то, что автор видео - идиот?

Но, если все поголовно - упороты, то как , кроме вдалбливания путём повторения - заставить упоротов думать?

Так, что там насчёт центров окружностей?

:rolleyes:h
0

#8
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 355
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 685 дн. 23 час. 1 мин. 42 сек.
Репутация: 7 338
Мудрец
А в чём тут "тайна мира"? Да ещё большая?
Так и не понятно.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#9
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Есть мнение - такое, что, чтобы что-то скрыть - сделать тайной, надо скрываемое определить в место, доступное для всех, но подзамаскировать... - никто и не увидит.

Вот - в определении в Вике это и видно.

А именно: дали определение вращению, вставили туда мнение, что движение Земли относительно Солнца является вращением... - триста лет с этим никто и не может разобраться.

А типы, виды движений изучают - в 7-м классе, РФ. Это значит, что любой семиклассник мог бы предложить - учителю, физики, якобы - проверить движение Земли на соответствие определению вращению. Только такого не было в истории ни разу.

Чем не тайна?

Можно совершить с картонкой, кружком - такое движение, траектория которого будет в точности повторять траекторию движения, о котором в моём в предыдущем сообщении.

А именно: двигаться то с ускорением, то с торможением, беря то влево, то вправо от осевой линии.
Неся картонку в руках.

Прикинули?

Такое движение будет - поступательным.

Согласно данным о анизотропии микроволнового фонового излучения (ещё его реликтовым называют - пудрят мозги) Солнце и солнечная система в целом движется по направлению - на созвездие Льва; скорость 400 км/сек, скорость Земли относительно Солнца - 30 км/сек; кстати - скорость Солнца относительно Земли - та же.

При этом Солнце движется по прямой, почти, Земля - по волне.

Это - такое же движение, которое обозначено мною выше, в этом сообщении - с картонкой.

Соответственно - это движение, поступательное - надо объяснять. А не вращение Земли - Солнцем.
Потому - закон всемирного тяготения, так называемый - фтопку; как и так называемую общую теорию относительности - туда же.
Понятно, что есть иные силы, удерживающие Землю у Солнца, предопределяющие "падение яблок на землю".

Заодно - фтопку - гипотезу о черных дырах, большого взрыва, расширяющейся Вселенной, о бозоне Хиггса и проч..

Это тоже не является тайной?

:rolleyes:h
0

#10
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 355
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 685 дн. 23 час. 1 мин. 42 сек.
Репутация: 7 338
Мудрец

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

Это тоже не является тайной?

Например закон всемирного тяготения. До открытия это было тайной? Нет. Он просто был не нужен как-то в быту... что всё падает вниз, это и так все знали. И вот тут - ну что за тайна, если солнце всё равно восходит на востоке и закат на западе? тайной было бы знание, как это можно изменить. В том, что вы тут понаписали - ничего такого нет, просто ещё одна гипотеза мироздания. Не более того. Даже если всё сказанное правда (не эксперимент с картонками, а умозаключения насчёт что вокруг чего вращается, и почему, кстати, ответа у вас я не увидел, только отрицание того, что как бы принято) - оно ровным счётом ничего не меняет. Какая тайна... Секрет Полишенеля, в лучшем случае.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#11
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный

Просмотр сообщенияBolo (24 мая 2014 - 08:53) писал:

В том, что вы тут понаписали - ничего такого нет, просто ещё одна гипотеза мироздания. Не более того.


Гипотеза может быть верной, может быть - ошибочной. Если гипотеза верна, она становится - теорией.

А если гипотеза - ошибочна, то она отправляется - фтопку.

Вы за то, чтобы бред... сидящий на бреде, бредом погоняемый... - преподносился в мире, как истина?


Просмотр сообщенияBolo (24 мая 2014 - 08:53) писал:

Даже если всё сказанное правда (не эксперимент с картонками, а умозаключения насчёт что вокруг чего вращается, и почему, кстати, ответа у вас я не увидел, только отрицание того, что как бы принято)...


Что значит по Вашему мнение это Ваше "Даже"?

Земля вращается Солн-цем или нет?

:rolleyes:h

Ответа не увидели насчёт "почему"? Думаете, что только на этом форуме есть "дозорные"? Ой. Упороты?

Но тут есть ещё такая тайна... секрет Полишинеля... Пирамиды Гизы - соответствуют звёздам Ориона. Тем самым осуществлена привязка к звездному небу. А Сфинкс - как раз и показывает о движении Солнца, солнечной системы по направлению на созвездие Льва.
То же самое показывают гороскопы храма Дендер.

Иначе, о том движении, в котором наука определилась техническими данными, но не дала им объяснение, знали ещё строители пирамид, Сфинкса, храма Дендер.

Соответственно - не была в мире принята геоцентрическая система отсчёта, как истинная, а гелиоцентрическую систему - ввели специально, чтобы сделать для людей тайной - движение в пространстве Вселенной - в абсолютной системе отсчёта.

Для чего?

Чтобы впарить - дурево. А после того, как впарено одно дурево, можно впарить любое другое.



Просмотр сообщенияBolo (24 мая 2014 - 08:53) писал:

Например закон всемирного тяготения. До открытия это было тайной? Нет. Он просто был не нужен как-то в быту... что всё падает вниз, это и так все знали. .


Не. Во-первых, Ньютон его - слямзил.

Во-вторых - он и сейчас не нужен. Мало того, принёс - убытки.
Так-то, главное - основной закон динамики. По нему и работает космонавтика, и по эмпирическим данным.


Просмотр сообщенияBolo (24 мая 2014 - 08:53) писал:

И вот тут - ну что за тайна, если солнце всё равно восходит на востоке и закат на западе? тайной было бы знание, как это можно изменить...


Теория - это не только то, что соответствует всем известным фактам, но и имеет предсказательную силу.
Может, что Вы не особо в курсе этих моментов?


Просмотр сообщенияBolo (24 мая 2014 - 08:53) писал:

Даже если всё сказанное правда (не эксперимент с картонками, а умозаключения насчёт что вокруг чего вращается, и почему, кстати, ответа у вас я не увидел, только отрицание того, что как бы принято) - оно ровным счётом ничего не меняет.


Поэтому движение Солнца и солнечной системы в абсолютной системе и отметили в пирамидах, Сфинксе и гороскопах Дендер...


Просмотр сообщенияBolo (24 мая 2014 - 08:53) писал:

Какая тайна... Секрет Полишенеля, в лучшем случае.


Обыденная.

Та тайна, которая - есть, которую мог бы раскрыть - семиклассник, но, вот - не случилось такого.

Для Вас же было тайной - то, что Земля не вращается вокруг Солнца.

Полагаю, Вы считаете и сейчас, что я ошибаюсь.

А посмотрите... - такое.

Может быть слышали... - с год тому назад история произошла интересная - с Инной Жирковой. "Миссис Россия-2012". Вообще - женой известного российского футболиста Юрия Жиркова; 23 года от роду на тот момент; мама двоих ребятишек.
Ей один корреспондент кое-какие вопросики подкинул, а она на них и не ответила. В том числе и на вопрос: что вокруг чего вращается: Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?

И сиё послужило основание для выпуска передачи "Пусть говорят", 1-ый телеканал, РФ, ведущий - Андрей Малахов. Там, вообще, вопрос ставился о том, а не прикупают ли отдельные лица - эти самые титулы? Ну, и о том, что касалось вращения Земли вокруг Солнца - тоже был разговор. Инна - отказалась от титула; в ходе передачи прямо.

Но, ведь... конкурс "Миссис Россия" - солидное финансовое предприятие, а неграмотность "Миссис России" вовсе не её неграмотность... а позор России.

А это уже - политика.

"В политике ничего не происходит случайно. Если что-то произошло, значит, это было - запланировано." (Рузвельт)
0

#12
Пользователь офлайн   Tirea 

  • Ку!
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 691
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • Городгде-то на Плюке
  • Время онлайн: 125 дн. 4 час. 50 мин. 20 сек.
Репутация: 887
Душа форума

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

Так, Tirea?

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

Наверное, Вам, Tirea безусловным видится - то, что автор видео - идиот?

Я вообще имел в виду

Просмотр сообщенияBolo сказал:

А в чём тут "тайна мира"? Да ещё большая?


в том видео тоже подаётся всё как тайна которую от всех скрывают...
Я вообще не парюсь, как крутится так и крутится, да хоть плоская и на слонах стоит ;)
Изображение
0

#13
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 355
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 685 дн. 23 час. 1 мин. 42 сек.
Репутация: 7 338
Мудрец

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

Вы за то, чтобы бред... сидящий на бреде, бредом погоняемый... - преподносился в мире, как истина?

Я ни за, и не против. Кому там что преподносится. Хотя нет, не так :) Вот например, за истину преподносится такой бред, что де человек- царь природы, разумное существо, бла-бла-бла, Бог там, и ещё всякие приятные человеку сказки. На самом деле человечество (ну, как это видят многие тут) - всего лишь паразит на теле планеты. Вы за или против? Да нет никакой разницы, ибо и выбора у вас нет. А это более важно для жизни, чем кто там вокруг кого вращается. так или иначе мы существа, адаптированные к этому миру, как бы там оно не крутилось. И изменение этого нам не грозит. Пока :) так какая разница, что там кому преподносится? Кто хочет верить в сказки - тот верит. Всё.

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

Теория - это не только то, что соответствует всем известным фактам, но и имеет предсказательную силу.
Может, что Вы не особо в курсе этих моментов?

А что это меняет?

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

Для Вас же было тайной - то, что Земля не вращается вокруг Солнца.

А с чего вдруг это было тайной? Это было всегда не тем, из-за чего стоит парится. Если это для вас тайна и открытие, замечательно. Нам тут в основном - по барабану ;) Поэтому и удивляемся, с чего вдруг "тайна"... Да ещё "великая"... Вот если бы сказали, что народ,Ю я тут обладаю ценной информацией, как сделать так, что люди будут жить в гармонии с природой, а не уничтожать её всеми доступными способами, как сейчас. Вот это было бы да, "тайна великая".

Просмотр сообщенияEvgeni RaMiraSh сказал:

И сиё послужило основание для выпуска передачи "Пусть говорят", 1-ый телеканал, РФ, ведущий - Андрей Малахов.

Знаете - не интересует это ни разу. Ни передачи, ни персоналии. Путь что хотят там мелят. Есть дела поважнее.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#14
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный

Просмотр сообщенияTirea (24 мая 2014 - 11:21) писал:

Я вообще не парюсь, как крутится так и крутится, да хоть плоская и на слонах стоит ;)


Читой-тА мая сам ни ваться... щё Вася ни парыттца.

На мой прикид, Tirea, когда Вы публиковали своё первое сообщение в теме, у Вас сквозила мысль - "Не может быть, что он прав..."
Не восклицательный знак. Не точка. Многоточие.

А то сообщение, на которое я отвечаю, сейчас-то, как я вижу, свидетельствует о соображении, у Вас, явно усматриваемом, такого рода - "Охренеть не встать! Что ждать от тех упоротов, которые живут вместе со мной в одно время на этой долбаной планете?.. Они же завтра начнут третью мировую и ничуть не запарятся. Они же такие же, как и те, кто убил 50000000 человек во Вторую мировую... Кто, смеясь, заправлял бутылки коктейлем Молотова, чтобы сжигать лица людей в "Доме профсоюзов" в Одессе, после того, как их ещё и газом отравят... И далее - до бесконечности. И ничем их не остановишь."

И вряд ли, что я не прав.



Просмотр сообщенияTirea (24 мая 2014 - 11:21) писал:

в том видео тоже подаётся всё как тайна которую от всех скрывают...


В 2011-м году ВЦИОМ опубликовал данные опроса, согласно которого 35 % россиян считают, что Солнце вращается вокруг Земли.
А кто-то достоверно знает, что такой опрос был, что он был проведён - качественно?
Но в октябре 2013-го на эти данные сослался Президент РАН В. Фортов... При известном определении - "Есть ложь, есть наглая ложь, есть - статистика"... и ему, предположу - также известном, определении-то... - ссылаться Президенту Академии наук на мнение - такое, которое похлеще наглой лжи... - это полный абсурд.

Вы хотите сказать, что Фортов идиот?


Просмотр сообщенияTirea (24 мая 2014 - 11:21) писал:

А в чём тут "тайна мира"? Да ещё большая?



Не согласен. Что просто большая. Но признаю свою ошибку. Не самая большая, а самая, самая большая.

:rolleyes:h
0

#15
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Bolo.

По сути - моя месага, которую я выше дал, мой ответ и Вам.

Или что-то требуется пояснить?

Если что - скажите...

:rolleyes:h
0

#16
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 355
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 685 дн. 23 час. 1 мин. 42 сек.
Репутация: 7 338
Мудрец
Evgeni RaMiraSh, Не, ничего не надо! Всё предельно ясно! Хотя и неубедительно не разу :) У вас своя точка зрения на тему, у нас своя. Вот и всё.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#17
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Ну, вообще, когда мне 12-ть лет тому назад понимание пришло, что движение Земли относительно Солнца не является вращательным движением, предполагал, что тот ответ, который Вы выше дали - будет, обязательно.

За этот период - только 2-е человек встретилось, которые стояли б на том же... - но без оснований для этого.

Кроме Веретенникова, вот, ещё: http://www.astrogala...php?f=2&p=85689

Но я не согласен с его позицией, которую он изложил при обмене мнениями.
Ну, той, за что бан там получил.


:rolleyes:h
0

#18
Пользователь офлайн   Evgeni RaMiraSh 

  • Автор темы
  • Заглянувший
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 23 мая 14
  • Skin:
  • Время онлайн: 13 час. 2 мин. 59 сек.
Репутация: 0
Обычный
Мало ли... вдруг прок будет, такая есть инфа - http://www.scaliger....s/copernic.html
Вячеслав Лопатин
КТО ТАКИЕ ЭТИ КОПЕРНИК, КЕПЛЕР?

Имя астронома Николая Коперника знакомо всем и не нуждается в особом представлении: поставив Солнце в центр мира, этот человек совершил настоящую научную революцию. Однако так уж получается, что мы вынуждены сомневаться в традиционной исторической версии, и история астрономии здесь не является исключением. К тому же, сомнительных моментов в последней содержится более чем достаточно.
Гелиоцентрическая модель Коперника, перевернувшая мировоззрение людей, была, на самом деле, не нова. Учение о том, что Земля вращается вокруг Солнца, было известно еще древнегреческой науке, прежде всего, в лице астронома Аристарха Самосского, жившего почти за два тысячелетия до Коперника. Сам же Аристарх основывался на учении Пифагора, насчитывавшем к тому времени уже около трехсот лет. Конечно же, странно, что античные знания куда-то пропали и в течение огромного промежутка времени, от Аристарха до Коперника, находились в каком-то небытии. Но данная статья не столько об этом случае, который, безусловно, является историческим мифом, сколько о тех, кто «возрождал» античную астрономию.
Странности начинаются с самого появления «нового» учения о гелиоцентризме. Это учение при Копернике, да еще и долго после него, называли пифагорейским. То есть Пифагора, несмотря на длительное забвение, хорошо знали. Однако Аристарх Самосский при этом был неизвестен: впервые европейцы познакомились с ним уже после смерти Коперника. Получается, что польский астроном парадоксальным образом опередил своего древнегреческого коллегу.
Кто же такой был этот Коперник?
Биография Николая Коперника (1473-1543) известна, вроде бы, не плохо, но туманных и непонятных моментов, вызывающих удивление и заслуженное недоверие, в ней предостаточно.
Как и большинство великих ученых прошлого, Коперник был мастером на все руки. Остается загадкой, как он и его предшественники успевали заниматься буквально всем и во всем достигать успеха. Коперник не был профессиональным астрономом и занимался астрономией в свободное от основных занятий время. Он был врачом и в ходе медицинской практики, направленной на борьбу с антисанитарией, «изобрел» бутерброд. Он был священнослужителем, администратором, физиком, механиком… Ему также принадлежит введение в Польше новой монетной системы.
У Коперника не было профессиональных астрономических инструментов, поэтому ему пришлось самостоятельно смастерить их из дерева. С помощью таких самопальных, сделанных «на коленке», приборов он пытался уточнить известные параметры движения небесных тел. И - надо же - достиг в этом деле успеха. Его имя докатилось до Рима, где ему, наряду с другими астрономами, предложили поработать над календарной проблемой. И Коперник не подкачал. Не имея точных инструментов, он, тем не менее, определил продолжительность года потрясающе точно, - ошибка составляет всего 28 сек. Когда спустя почти сорок лет после его смерти папа Григорий проводил известную календарную реформу, в ее основу были положены расчеты Коперника.
Свое главное детище - гелиоцентрическую модель вселенной - Коперник почему-то не хотел обнародовать в течение почти тридцати лет. Считается, что публиковать такую вещь было опасно, так как данная концепция противоречила той, которой придерживалась церковь. Такое объяснение не подтверждается. Когда Коперник все же согласился на публикацию, и его книга «О вращениях небесных сфер» вышла в свет, никакой негативной реакции со стороны Ватикана не последовало.
За несколько лет до выхода книги ученик Коперника астроном Ретик издал свою работу, в которой в целях популяризации гелиоцентрической модели изложил ее в доступной для широкого понимания форме. Теория Коперника была известна всем, чьи интересы лежали в соответствующей области, и вызвала оживленную дискуссию. Поэтому считать, что, возможно, в Риме о ней ничего не слышали, нет никаких оснований. И Коперника, и его теорию там хорошо знали, более того, с ней там познакомились еще до того, как о ней поведал миру Ретик. Но - странное дело - запрет на книгу Коперника и его еретическое учение появился лишь спустя более чем семьдесят лет после смерти ученого. Чего же, спрашивается, так долго ждали?
Своим гонением на себя учение Коперника целиком обязано деятельности Галилея. Именно в результате пропаганды Галилеем в своих работах гелиоцентрической идеи, книга Коперника попала в Индекс запрещенных книг, а самому Галилею было запрещено упоминать и распространять «ложное пифагорейское учение» (не коперниковское, а именно пифагорейское). Создается впечатление, что без Галилея учение о гелиоцентризме преспокойно бы здравствовало, не подвергаясь никаким гонениям. Почему же так произошло, ведь Галилей не говорил ничего нового, а лишь повторял Коперника?
Удивляет и то, что гелиоцентрическая идея была основной в учении Галилея, и что он ее так рьяно отстаивал. Так ревностно, как свою собственную, и так горячо, что не послушался даже запрета инквизиции и довел дело до судебного разбирательства, которое могло стоить ему жизни. Все кончилось публичным раскаяньем в своих заблуждениях, которое Галилей совершил, стоя на коленях перед многочисленным собранием. Так не является ли Галилей настоящим автором гелиоцентрической модели? А Коперник, с его биографическими странностями, - всего лишь поздней выдумкой, которых критический анализ истории нашел уже не мало?
Приглядимся к этим двум героям более внимательно.
Галилео Галилей (1564-1642) - известный итальянский философ, астроном, физик, изобретатель, основоположник современного естествознания. Как видно, он, как и Коперник, успешно прилагал свои силы в различных сферах деятельности. Как и Коперника, его привлекала медицина, математика, механика. Оба занимались гидростатикой и построили гидравлические механизмы. Галилей лично ознакомил со своими астрономическими открытиями папу Павла V, а Коперник посвятил свою книгу «О вращениях» папе Павлу III. Уж не списана ли биография Коперника с биографии Галилея?
Галилей родился почти через 90 лет после рождения Коперника. Оба поступили в университеты с разницей в 90 лет. Оба, недоучившись, оставили учебу и покинули университеты. От одного случая до другого - 90 лет. Коперник поступил в Болонский университет, и спустя 90 лет там оказывается Галилей. Коперник все жаждет знаний и снова поступает учиться: на этот раз в Падуанский университет. Через 90 лет в Падуанском университете начинает работать Галилей.
Ранее я неоднократно писал о хронологических циклах в 90 и 99 лет, наличие которых демонстрирует искусственность истории. Здесь, кажется, эта идея находит свое очередное подтверждение. Смотрим на нашу пару дальше.
Коперник после своих мытарств по родине Галилея возвращается домой, во Фрауенбург. Через 99 лет Галилей переезжает во Флоренцию. Не есть ли здесь игра в схожие названия, которой предавались авторы биографии Коперника? Дома Коперник занимается медициной, но забавно, что у Галилея есть брат - врач, который живет в Польше, на родине Коперника.
В 1533 году римский папа ознакомился с теорией Коперника: никаких публикаций еще нет, но Ватикан уже в курсе. Спустя 99 лет римский папа также знакомится с данной концепцией, на этот раз изложенной в только что вышедшей книге Галилея. После чего и было решено призвать автора на известный суд. И это несмотря на то, что папа Урбан был давним приятелем и покровителем Галилея.
На суде, состоявшемся в 1633 году, Галилей отрекся от еретического учения. За 90 лет до этого умер Коперник, который, как утверждали злые языки, на смертном одре тоже отрекся от своего учения. Галилей же умер через 99 лет после Коперника.
Все известные памятники Копернику были поставлены только лишь в XIX веке. Тогда же впервые вышло и полное собрание его сочинений. Так был ли Коперник?
Еще немного о Галилее.
В молодом возрасте Галилей написал труд по гидростатике, в котором изложил открытую им методику определения плотности драгоценных металлов и камней. Ну как тут не вспомнить знаменитого античного грека Архимеда, которому приписывается то же самое?! Более того, спустя четверть века Галилей возвращается к теме и публикует «Рассуждения о телах, пребывающих в воде», то есть явно «строит» из себя второго Архимеда. Галилей опровергает мысль Аристотеля (еще более седая древность) о том, что лед - это более плотная вода. В качестве аргумента он приводит тот факт, что лед плавает, не тонет, и, следовательно, его плотность меньше, чем плотность воды, - вывод, над простотой и очевидностью которого посмеялись бы античные ученики Архимеда.
Галилей изобрел термометр, а помог ему в этом… Герон Александрийский, живший в первом веке. Этот человечище оставил след в математике, механике, гидравлике, пневматике, автоматике… Такое впечатление, что античные ученые и философы - это современники Галилея, а сам он и есть настоящий Архимед.
Однако разобраться, кто же был раньше, кто позже, не так просто. Если античная наука - это наука эпохи Галилея, то это означает, что мы плохо знаем его время. Небольшой штрих: труд упомянутогоГерона по геодезии «всплыл» только лишь в начале XIX века, а его трактат по геометрии «нашелся» вообще лишь в конце того же века. Очевидно, что здесь не все чисто, и мы имеем дело с «липовыми» биографиями. Но можем ли мы тогда быть уверены, что в случае с Галилеем все обстоит иначе?
Галилей подозрителен и тем, что он, как и его античные «друзья», слишком разносторонен и имеет много достижений в различных областях. Малоизвестный факт: помимо всего прочего, Галилей был прекрасным художником, к тому же, знаменитым, и к нему за советами обращались первые художники Флоренции. По части музыкального искусства молодой Галилей превзошел своих учителей - лучших флорентийских мастеров.
Сомнение в достоверности биографии Галилея вызывается еще и тем фактом, что его время, даже по традиционной истории, содержит пока еще много темных и противоречивых событий. В качестве примера рассмотрим детали биографии современника Галилея великого немецкого астронома и математика Иоганна Кеплера (1571-1630).
Известно, что Исаак Ньютон, задумавшись над тем, почему предметы падают на землю, открыл закон всемирного тяготения. Однако все это было уже известно Кеплеру до Ньютона. Будучи астрономом, Кеплер считал, что Солнце заставляет другие планеты вращаться вокруг него посредством физической силы притяжения. Эта сила, считал он, действует повсюду. Вот что он под ней понимал: «Тяжесть есть взаимная склонность или влечение между двумя телами одного рода, заставляющее их соединиться наподобие того, что замечаем мы в магните; так что Земля притягивает камень гораздо сильнее, чем притягивается им сама». И далее развивает эту мысль так, что Ньютон с его размышлениями по поводу упавшего яблока выглядит просто невежественным школьником. Точнее, должен выглядеть, но он предстает совсем в другом свете.
Сделав ряд важных открытий, Кеплер стал знаменитым, по крайней мере, в кругах ученых. Он писал письма Галилею, и тот, вроде бы, был знаком с его достижениями и, естественно, с самим фактом его существования. К тому же, Кеплер был чуть ли не единственным из крупных ученых, кто, не считая самого Галилея, отстаивал взгляды Коперника. Можно представить, кем он должен был быть для Галилея. Но! Ни в одном из своих сочинений Галилей не упоминает ни законов Кеплера, ни его самого.
Кеплер рассчитал траекторию Венеры и определил, что эта планета должна проходить через диск Солнца - событие тогдашним астрономам неизвестное. Более того, он точно предсказал год, когда это должно случиться. Учитывая известность Кеплера и значимость этого сообщения, невозможно представить, чтобы оно могло остаться без внимания со стороны астрономического сообщества. Однако астроном Эдмунд Галлей, намного позже Кеплера «открывший» проход Венеры через Солнце, писал, что до него это предсказал «какой-то англичанин». Странно, опять мы видим, что Кеплера словно не существует.
Еще Кеплер изобрел подзорную трубу до ее первооткрывателя Галилея, определил плотность воздуха до известных опытов Торричелли, высказывался по теории максимумов до Ферма и, вообще, считал, что все относительно. (Не все, конечно, а только системы отсчета, но и этого для того времени много.)
Кеплер был астрологом и являлся пифагорейцем в большей степени, чем Коперник или Галилей. Считая, как и Пифагор, что все во вселенной должно находиться в числовой гармонии, он пишет трактат «Гармония мира», в котором излагает идею о пропорциональности отношений параметров планет. Этот труд венчает тридцатилетнюю работу астронома по поиску закона всеобщей гармонии. В книге он также указывает на соответствие между расстояниями планет и музыкальными тонами. Ну чем, спрашивается, не Пифагор с его «музыкой сфер», который утверждал то же самое?
Может показаться, что пифагорейская каббалистика Кеплера является плодом средневекового невежества и не относится к рассматриваемой теме, но это не так. Оказывается, под идеей гармонии сфер есть научная основа, но появилась она, опять же, позже Кеплера. Ею занимались два других Иоганна: его соотечественники Тициус и Боде в конце XVIII века, положив этим начало представлению о квантованности планетарных орбит.
На основании оккультных вычислений Кеплер предрек, что у Марса должно быть два спутника, а у Сатурна шесть или восемь. Эту мысль он изложил в одном из своих писем Галилею. Позже эти пророчества подтвердились: в 1877 году были обнаружены оба спутника Марса, а в 1848 году - восьмой спутник Сатурна. Никакой научности в данном предсказании Кеплера нет: либо он просто угадал, либо информация об этом случае является поздней фальшивкой.
Кеплер был чрезвычайно плодотворным, из под его пера вышло сорок пять сочинений. Однако в его времена была издана лишь их малая часть. Полное собрание его трудов вышло только во второй половине XIX века. Кстати, на латыни.
Большая часть оригиналов его неизвестных сочинений до этого хранилась (может, и сейчас хранится) в Пулковской обсерватории, куда они попали стараниями Екатерины Великой. Среди них есть автобиография Кеплера, которая сильно отличается от той, что писали его биографы.
К слову, Кеплер писал о себе, что, будучи студентом (замечу - нищим студентом), он купил книгу Юлия Скалигера, которая произвела на него сильное впечатление. Это кажется совершенно невозможным, потому что книги в то время были чрезвычайно дороги. Доступными для приобретения не богатыми людьми они станут намного позже.
Считается, что на могиле Кеплера был поставлен памятный монумент. Известно даже, что на нем было написано. Однако никаких следов его не осталось. Тот памятник, который можно увидеть сегодня, был сооружен в 1808 году, спустя якобы почти два века после разрушения старого.
Кстати, первый памятник Галилею был поставлен лишь в 1737 году - почти через столетие после его смерти. Он был установлен в церкви Санта-Кроче, в которой тогда был перезахоронен прах ученого. Первый же городской памятник появился во Флоренции только лишь в XIX веке.

Январь, 2007.


Ну, В. Лопатин - не в курсе насчёт пирамид и прочего, насчёт анизотропии микроволнового фонового излучения...

Если долго после Коперника гелиоцентрическая система называлась пифагорейской, при том, что она могла пифагорейской называться и во времена Галилея... нафига Галилею выдумывать дурилку о Копернике?

Другое дело... если Галилей, как и Коперник - был сторонником абсолютного движения, то "навесить" на него, на Коперника же - относительность... чему он мог быть противником - самый верный ход. Из гроба же не встанет. И "не отмоется".


:rolleyes:h
0

#19
Пользователь офлайн   Дозорный 

  • Трепло
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 876
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородАлматы
  • Время онлайн: 152 дн. 49 мин. 36 сек.
Репутация: 1 176
Мудрец
Это тема шизофазии? Толсто.
Вам на форум астрофизиков надо. Правда, есть вероятность что вас там сразу в бан отправят, тут всё-таки народ попроще, и сперва дает троллям высказаться.
"Кто не прощался с жизнью, тот не может представить себе ее ценности"(с)
~кратный лауреат бана на pandoraworld.su

Изображение
0

#20
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 14 355
  • Регистрация: 02 марта 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 685 дн. 23 час. 1 мин. 42 сек.
Репутация: 7 338
Мудрец
В общем ясно. Закрываю.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей





Фильм АВАТАР фан-сайт фильма аватар Эко-товары и экотуризм земной Пандоры - Горного Алтая. Частичка природы земли, увлекательные материалы о загадочном крае Вольный Ветер Waterfall.su Радиосвязь в походе, рации. Сайт UA3AQL Pandora.Space