[trekker]

vit (18 мая 2014 - 09:07) писал:

желающие записаться в армии батьки есть ?

Сейчас уже вроде добровольцев достаточно. Стрелкового оружия, гранатомётов и боеприпасов к ним тоже хватает. Только тяжёлого вооружения у нас пока маловато.
http://colonelcassad...al.com/?skip=10

[Bolo]

прошла непроверенная инфа, что ДНР взяла под контроль границу с Россией, и Украина её не контролирует уже. Укро-погранцы нарываются на предупредительный огонь ополченцев. И ещё...

Цитата

Правый Сектор намерен пожаловаться в Гаагу на "сепаратистов" за нарушение правил ведения войны. Когда "правосеки" при шквальном огне ложатся в укрытие, то ополченцы кричат в мегафон "Кто не скачет, тот москаль". Далее практически 100% гибель "правосеков" - либо от пуль ополченцев, либо от своих, если отказываешься прыгать.

[Durga]

Bolo (21 мая 2014 - 15:21) писал:

прошла непроверенная инфа, что ДНР взяла под контроль границу с Россией, и Украина её не контролирует уже. Укро-погранцы нарываются на предупредительный огонь ополченцев. И ещё...

Цитата

Правый Сектор намерен пожаловаться в Гаагу на "сепаратистов" за нарушение правил ведения войны. Когда "правосеки" при шквальном огне ложатся в укрытие, то ополченцы кричат в мегафон "Кто не скачет, тот москаль". Далее практически 100% гибель "правосеков" - либо от пуль ополченцев, либо от своих, если отказываешься прыгать.

===
На границу с Украиной привезли агитационные звуковещательные станции

В приграничные с Украиной районы переброшены десять агитационных звуковещательных станций (ЗС-82) на базе боевых разведывательно-дозорных машин (БРДМ-2), сообщил РБК источник в Минобороны России.

Согласно характеристикам машин, дальность действия ЗС составляет 6 км, мощность - 1000 Вт, а у оператора, зачитывающего текст, есть возможность находиться на удалении до 500 м от бронемашины с устройством. Это главное пропагандистское орудие современной Российской армии, ранее почти не применявшееся. С помощью звукоусиливающей аппаратуры российские офицеры в случае военного конфликта могут уговаривать противника сложить оружие.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po....shtml?autoplay


===
Дано объяснение случаям массовой гибели или дезертирства частей украинской армии. Смертельное оружие - установка 3С-82, полученная ополченцами из России. Ополченцы ставят на установку легкий пулемет, после чего она превращается в невиданное оружие экстерминатуса украинской армии. Выдвинувшись на позицию ополченцы кричат "Кто не скачет, тот москаль", и косят вскочивших из пулемета. После прекращения боя оставшихся в живых не вскочивших расстреливает заградотряд правосеков.

[Kamean]

Durga сказал:

Дано объяснение случаям массовой гибели или дезертирства частей украинской армии. Смертельное оружие - установка 3С-82, полученная ополченцами из России. Ополченцы ставят на установку легкий пулемет, после чего она превращается в невиданное оружие экстерминатуса украинской армии. Выдвинувшись на позицию ополченцы кричат "Кто не скачет, тот москаль", и косят вскочивших из пулемета. После прекращения боя оставшихся в живых не вскочивших расстреливает заградотряд правосеков.

[Bolo]

шутки шутками, а там уже всё серьёзно, и густо обрастает трупами.

[Kamean]

Bolo сказал:

шутки шутками, а там уже всё серьёзно, и густо обрастает трупами.

С этим никто не спорит...

[Goblin]

smith (14 мая 2014 - 19:26) писал:

ну никто и не отрицает того что надо дополнительное оборудование, даже самогон просто так не зделаешь, но в таком случае можно хранить в сжатом газообразном виде виде, если транспортировать по трубе то и сжижать нет необходимости...

Не всё так просто. Для транспортировки, там тоже целая кухня. Например, с обычным газом делают такие добавки, чтобы при разрушении трубопровода он не вспыхивал от первой же искры. Речь про магистральный трубопровод. Плюс к этому, дополнительные станции для отработки падения давления в процессе транспортировки ( у нас же не идеальное соединение и не вакуум, потери всё одно есть ), станции от очистки от транспортных реагентов и т.д. В случае с водородом всё ещё сложней : во-первых он в смеси с воздухом даёт взрывоопасную смесь (не просто воспламеняющуюся, а взрывоопасную), что повышает уровень опасности при обращении с ним. Во-вторых, сам водород настолько текуч, что просачивается сквозь всё что угодно, вплоть до самой кристаллической решётки металлов (что опять же увеличивает шанс смешения с воздухом и, как следствие, взрыва).

Меня вот смущает больше всего во всей ситуации на Украине, как всё быстро и легко пришло (разумеется не само собой) из состояния "вроде нормально" в "хрензнаетчто" и как быстро разделили, взбодрили и отправили друг дружку молотить казалось бы вполне себе уживающихся друг с другом. Особо грустно видеть, что и на Наших вся эта пропагандистская кухня действует и порой весьма эффективно. Хорошо, что есть возможность по выправлению (хотя бы в общих вопросах) ситуации в плане недопущения всяких вспышек неадекватности.

[Kamean]

Goblin сказал:

Меня вот смущает больше всего во всей ситуации на Украине, как всё быстро и легко пришло (разумеется не само собой) из состояния "вроде нормально" в "хрензнаетчто" и как быстро разделили, взбодрили и отправили друг дружку молотить казалось бы вполне себе уживающихся друг с другом.

На Украине, вражда востока и запада, начавшаяся с 16 в. никуда не делась. Просто в конце 40-х её пресекли железной рукой. Мутить воду стало смертельно опасно - вот все и помалкивали. Пожар тлел под спудом до 90-х, но до сих пор только дымил. А сейчас не только разрешили бандеровцам нос высунуть, но и прямо сказали: "Пришло ваше время - налетай!".
Разумеется они вмиг вспомнили всё, чему их научили "добрые дяди из СС".

[Goblin]

Кам, но ведь в 16 веке не было ни СС, ни тем более "бандеровцев".
Фигово наверное, но я чесно не понимаю чего там делить.

[Kamean]

Гоб - в 16 в. были Польша (владела Западной Украиной) и Запорожье. А СС и Галичина - это форма западенской реакции. Реакция есть уже 500 лет, только в каждом веке она принимает новую форму.

Ты, похоже, проглядел мой экскурс в историю. Перепощу снова.


Когда Батый раздавил Киевскую Русь, русское государство "уехало" на север. Там образовался новый центр силы - Москва, постепенно кнутом и пряником присоединивший независимые княжества.
А на юге - сильное государство не возродилось. В начале 16 в. Польша, возвысившись после военного и политического поражения Германии под Грюнвальдом, освоила германское наследство и стала мечтать разрастись "от можа до можа". В западной Европе всё было поделено, вот она и обратила свой взор на слабый юго-восток. Панам казалось, что эти земли, населённые казачьими отрядами и терроризируемые крымскими ханами будут лёгкой добычей. Но они не приняли во внимание упрямство и храбрость запорожцев (привет от Тараса Бульбы). Так началась бесконечная война запорожцев с пшеками. И воевали 150 лет. За это время сложилось и известное нам западенство (украинцы из подконтрольных Польше территорий, заразившиеся от поляков национальной исключительностью). В конце концов Богдан Хмельницкий стал проигрывать и предпочёл жить в православном государстве.
Запорожье стало русским.
В конце 18 в. в первый раз поделили Польшу. Вот её восточные части и стали Западной Украиной. Потом её то теряли, то возвращали обратно. В конце концов вернули окончательно в 39-м.
А в 91-м она, вместе с Запорожьем стала одним государством, сшитым на живую нитку. Не имея сдерживающего фактора в лице Москвы, положение вернулось к тому, что было в 16-м в. - восток против запада, укро-пшеки против запорожцев.
И это не лечится. Ибо мировоззрение и система ценностей у представителей обоих сторон - абсолютно разные. Уже 500 лет.

[Bolo]

Goblin сказал:

но я чесно не понимаю чего там делить.

Власть, землю и ресурсы. Причём желательно без аборигенов. Вот поэтому когда на западенщину пришли немцы, они (западенцы) радостно создали "Галитчину" "Нахтигаль" и тп. чтобы уничтожать украинцев, русских, евреев, и всех "не своих". Это следствие вековой зависти и ненависти, а не первопричина нонешней войны.

[STALKER_Tipany]

Это все грустно только.

А еще менее нормально что пошли убивать своих друзей за звонкую монету.

Один знакомый выложил в паутину фотку танка на постаменте а в фотошопе прикрепил в люк мужика в танковом шлеме. И надпись. - Продам танк с пробегом от Сталинграда до Берлина с полным боекомплектом, в хорошем состоянии, способен повторить вояж. и номер телефона реальный дал.
Так его задолбали продай танк продай танк. Одни из западной звонили говорили, у нас все есть только танка не хватает, просили пригнать.

[Bolo]

Ещё б не грустно. У мнея это всё уже в печёнках сидит, аж снится... Но чего ожидать от населения страны, готовой продать свою страну по 500гр,день и сжечь государство покрами на Майдане? Обвинить во всём старану и народ, который из своего кармана несколько месяцев на халяву снабжает газом? Это не считая "скидок" общей суммой которых хватило бы, чтобы вылечить всех детей в лучших клиниках мира, отремонтировать все дороги, и построить новые...
Да, это жесть. Но надо думать что дальше.
Вот закончились так называемые выборы. Без выбора которые. От этих выборов каждый своё ждёт:
Украина: - "Ага, вот теперь у нас "легальный" президент, объявим военное положение, перебьём всех москалей на ЮВ, вступим в ЕС и НАТО, заживём как во франции!"
Европа, ЕС: - "Можно заключать договора, и нагибать Росиию по газу. ой, там ещё Китай? ой, тут в европарламент пришли про российские депутаты? Зато в Украине есть легальный президент, должно всё наладится. А денег всё равно нет, да и новый ЕП фиг что даст. Пусть Россия разгребает за свой счёт!"
США: - "Операция прошла со сбоями, хреново, минус Крым, да, но в целом близка к завершению"
Россия: - "Ну и фигли? деньги вперёд, признание Крыма, тогда поговорим. А санкции засуньте себе в..."
И чем это всё светит в перспективе.
А тем, что в ближайшее время могут развернутся очень острые события. Острее прошедших. Итак, задачка, дано:
Украина: Выборы не нужны, можно вводить военное положение. желающих воевать с Россией хватает, оружия у них тоже. Новороссию закатаем в грязь.
Европа: Нафг-нафиг, разбирайтесь сами. но скажем, что мы за демократический выбор...
США: У вас ещё что-то ценное осталось? Ну, если цена вопроса устроит - поможем отжать...
А вот с Россией не всё так просто. Кто-то читал КАК именно Рамзан Ахматович Кадыров отжал у СБУ журналистов LN? А просто - сказал ультимативно, что если ему их не отдадут, то "поссоримся по-настоящему, и есть решение Путина обеспечить безопасность российских граждан любой ценой". до этого по его словам ему 4 дня мозги компостировали, пока хотел дело миром решить. тут же через несколько часов журналисты уже были в Грозном.
О чём это говорит? Догадаемся с одного раза, сопоставив с происходящим сейчас на Донбассе, и намерениями укро-властей. Прибавим сюда, что (не без участия кое-кого с форума в некотором роде) разблокирована граница в паре мест. Короче, возможен очень жаркий и стремительный сценарий развития событий, в результате которого на карте мира появятся ещё 2 границы - Украины с Новороссией и Украины с Галитчиной. При этом относительно спокойные сейчас регионы (Одесская, харьковская, Николаевская, Херсонская и Запорожье) может начать не по-детски колбасить по всем фазам.
Другой вариант - это внезапно кто-то (не Россия) отстегнёт лярдов 10 бабла, и перекупит хунту. И тогда все станут договариваться, и тему с Украиной можно будет начать забывать... Вероятность такого - ну сами понимаете...
Ну и для скептиков... С далневосточного форума утянуто, письмо киевлянки, которая на ПМЖ во Франции, и как оттуда видят происходящие. очень точно передаёт настроение рядовой европы по отношению к этому. (Орфография сохранена)

Скрытый текст

ИЗ РАССКАЗА КИЕВЛЯНКИ, УЕХАВШЕЙ ВО ФРАНЦИЮ (ВЗГЛЯД НА УКРАИНУ И РОССИЮ ОТТУДА)
Я- киевлянка, за сегодняшний Киев мне стыдно. У меня майданулась вся семья.Никто никаких вопросов задавать себе не будет. У них на все один ответ- это Путин!
я в Европе с 2008 года, во Франции загниваю, тут никто и не знал, что Укр-это государство, думали- это часть России, и в свете развернувшихся событий чуваки ломают головы- как Россия смогла оккупировать сама себя и какова цель? Тупость европейская неизлечима! Также как и майданутость. Это- уже потерянные люди...На х... здесь Укр никому не нужна! Пусть не мечтают и целуют ноги Путину, что б понял и простил баранов с печеньками заморскими
Да во Франции мечтают о таком жестком президенте (как Путин), а этому Олланду скоро свой майдан устроят на Конкорде. Только демонстрации тут так разгоняют, что украм и не снилось! У меня когда настроение плохое- я смотрю украинские новости - Ахренеть, у нас тут рай земной оказывается, а не Африка! Никто тут не работает, все пьют Майот на башне и едят фуа-гру из золотых блюдцев, безумно переживают за укров и на днях ЕС даст им боооольшой кредит итак каждый день... И эти долб** бы верят, чемоданы готовят для бабла, чтобы было куда складывать €. Я уже не в шоке, мне стебно от этой майданутости...
У меня все в Киеве родственники. Все зомби. Подсели на Порошенковский 5 канал и слезть не могут как с иглы
Да я бы была там, у меня вся семья в Киеве, но у меня сынок маленький. Так бы конечно здесь не осталась, когда в стране такое твориться! Но пыталась разговаривать- столько агрессии я никогда в своей жизни не видела. Хорошо поработали с теорией управляемого хаоса штаты. Отдаю им должное. Майдаун- это диагноз причем на всю жизнь. Если они перестанут верить в " свои идеалы", типа " Украина- це Европа", русские - рабы, а мы свободны и т.д. и т.п. - у них наступит фрустрация, следующий этап- суицид. Психология, 1 курс ДЫбилы...
Они не верят, что им хрен че ЕС даст! Тут Меркель про санкции против РФ повякала у себя- немцы забастовку 3 дневную устроили - больше не вякает. Кому эти укры нужны?! Всем стадом причем?! Россия их снабжает газом, два года уже не платят, и все им херово,теперь их Путин- шизофреник оккупировал. В общем, агрессия, жесть! Говорить- невозможно вообще! Я теперь все украинское терпеть не могу! Это для меня как прививка! Дожились. Коренная киевлянка- знать не хочу этот город и его зомби! Там одни адепты, нормальные в моем окружении отсутствуют.
Я Вас уверяю! Такой канал, как " дождь" в нашей демократичной Франции ни дня бы не проработал! И ругать презика по тв нельзя! Его просто все тихо ненавидят. Россия сейчас- вообще демократический лидер.
Да, копируйте и показывайте, то что я пишу, на здоровье. Россияне должны гордиться таким президентом, как Путин! Ему досталась нищая страна, которую он буквально по мозаике складывает! Чего только стоит возвращение под российскую юрисдикцию нефтедобывающих компаний! Я вообще, не знаю, как он до сих пор жив и его не грохнули Он вообще всем колоду перемешал.
Ну вот в том- то и дело,что в России есть эта оппозиция, открытая, а в "демократичной Европе" вся демократия сводится к выбору сексуального партнера- будь то муж+муж или муж+ собака.
Да что я нового скажу? Что Укр-проект Америки неудачный Так это все знают, включая ЕС... Что Крым без крови ушел и все ох-ли и здесь и за океаном... Как так?! Конечно же "референдум проходил под дулами российских военных"- передали доблестные СМИ ЕС, в Германии им не поверили.
Во Франции- им все равно, своих проблем по горло, скоро будет тут вторая Испания. И запад испытывает огромные финансовые трудности, в то время как Россия, молодая страна, наращивает темпы.
Про пропаганду (АВТОЦЕНЗУРА)..ии- у меня сын-8 месяцев, я не хочу, чтобы он учился в Европе, изучал историю, где во Второй Мировой победили американцы. Боже, с 2008 года я не устаю спорить с французами, что это была наша победа. Бесполезно. В их учебниках русские упоминаются вскользь...
В нынешней Украине жить- преступление против собственных детей! У меня племянница в Киеве-16 лет, из той же серии" москалей - на ножи" Переписанная история..., два поколения д*билов уже готовы... Короче- Слава России! Путин- умница!
А ювенальная юстиция- это отдельная тема. Сейчас же пид...м разрешили детей усыновлять, так сказать, что идет охота на белых детей- ничего не сказать! Им же цветные не нужны, им наших красавчиков подавай! Так что надо делать ноги отсюда, если что, у меня в Крыму квартира, и я не исключаю возможности своего проживания в российском Крыму со своим мужем- французом. И гражданство РФ я получила добровольно после перестройки, уехала из Киева с его д*бильным РУХом в то время на Чукотку. Так что география у меня лично в биографии большая,есть что сказать сегодня украм)) Это вообще не нация, и не государство. Это стадо баранов, которое ищет кому бы выгоднее было " продаться", даже не желающее анализировать факты... Например , откуда бабки у ЕС на какую- то Укру, если они тут 11 миллионную Грецию содержат?! А там-45 млн! Какие бабки даст им МВФ? У Америки внешних долгов- пруд пруди, это страна- банкрот. Они что, Википедию даже не смотрят Ой, не могу! Секта имени майдана меня просто смешит. Хорошо, что остался вменяемый юго- восток. А то, что Яныка выбрали- так они 23 года кого попало выбирают! Но во всем виноват Путин!
Да-да, в этой скудной умом местности, называемой Европой, Вторую Мировую войну выиграли американцы. Гитлер хотел захватить все, в том числе и СССР, но пришел бравый американский солдат и всех победил.
Немцы сами Меркель отрезвили 3- х дневной забастовкой против санкций. Сейчас Меркель в трезвом уме... Пока...
Ну, вся современная история закручена вокруг борьбы за власть между Ротшильдами и Рокфеллерами. В Германии много активов Ротшильда ... Меркель- такая же марионетка, как и Обамакака

Привёл это не затем вовсе, чтоб похвалить Россию, там этого правда с перебором что-то, а для того, что бы показать, как ждут Украину в ЕС.

[Durga]

Псаки разбирается в газовом вопросе. Вот, разобралась...

[Bolo]

Некомпетентность Джей конечно уже стала даже нарицательной, идиотские ляпы в высказываниях уже кое-где измеряют в "псаках". Причём 1псак - это пока абсолютно недостижимая цифра, доступная только самой Джейн. Но на этом смешное кончается. Как я вижу, то, что ГосДеп совершенно спокойно к этому относится очень характерный показатель американского цинизма и чувства вседозволеености. Псакой как бы всему миру говорят: "Совершенно не важно что мы скажем и почему, потому что нам плевать что вы думаете, а делать всё равно будем то, что считаем нужным".
Теперь к теме.
Ситуация крайне тяжёлая сейчас. После выборов, укровласти получили карт-бланш на любые действия для укрепления этой власти. Вчерашняя бомбёжка Донецка это демонстрирует однозначно. Теперь, к инагурации нового кровавого диктотора-олигарха им надо любой ценой зачистить всех недовольных, учитывая, что от этих действий их становится только больше, речь действительно идёт о карательной операции в духе фашистов времён ВОВ.
Честно говоря в этой трагической ситуации меня сильно напрягает невнятная позиция и отсутствие каких-то действий со стороны Российского руководства. Да, я всё понимаю, что ввод войск кровь только приумножит, и не спасёт, а осложнит ситуацию, связав Россию ещё и на дипломатическом поле. Да, понятно, что ситуация всё же меняется в пользу нас, но.. медленно, а нацисты это понимают, и форсируют события. США действуют нагло, поддерживая их современным вооружением, специалистами, ещё много чем... На горе Карачун, кстати, снайперят по ополченцам и жителям не хохлы, а поляки И сколько ещё должно пролиться крови поверивших в русский мир, что бы Россия что-то предприняла для них? Вот такая ботва...
Так что, неужели в кустах Славянска или где на Луганщине ополченцы не могут случайно найти старую но боеспособную С-300, ну так, невзначай? Или средства РЭП? Не говоря уже о так недостающем тяжёлом вооружении... Что вой запада буде понятно, и шишки на Россию. Но какая разница, они и так сыпятся даже без повода... Грустно всё это, пока всё идёт к тому, что Донбасс будет уничтожен дважды - сначала карателями, потом добычей сланциевого газа (бабло от этого уже поделено американцами, за него и режутся)...
Однако... есть и позитивные нотки, видать в мировой закулисе таки начинаются тектонические подвижки.
1. После выборов в Европарламент даже Кемерон начал менять риторику... Туда пришли евроскептики, поддерживающие Россию.
2. Сегодня Пан Ги Мун внезапно потребовал от укронациского руководства остановить немедленно карательную операцию.
3. На всём этом фоне в российских СМИ началась однозначная подготовка общественного мнения к тому, что кто-то в Украине скоро больно получит по голове, причём это будут явно не сторонники Новороссии.
Хотелось бы верить, что надежды оправдаются. Но факты пока говорят, что будет только жёстче.
Что ж, все, кто мог, из наших, всё знали, и возможности имели. Но не захотели ими воспользоваться. Сейчас может быть уже поздно.
И да, Украина активировала процесс выхода из СНГ - шаг мазохистский, потому что результатом этого будет визовый режим, и потеря работы миллионов украинских зробитчан в России. Соответственно выбраться из рейха стане ещё сложней.

[Дозорный]

Чтобы вторгнуться на территорию Украины (какой еще номинально считается Новороссия), нужен железобетонный повод. Как мне кажется, Путин ждет чтобы фашисты сами его предоставили. Геноцид в отдельно взятом городке отлично подойдет - несмотря на всю свою наглость амеры не будут покрывать бандеровцев в случае того если зачистка Славянска прогремит на весь мир.
Сейчас же Путин не хочет впрягаться сам за Донбасс, потому что во-первых - это падение международного рейтинга и ярлык захватчика; во-вторых - на Донбассе нет ничего особенно ценного, и после победы там еще придется поднимать экономику, что обойдется в десятки лярдов рублей; в-третьих - если браться за Украину, то ее придется захватывать целиком, потому что в противном случае под боком у РФ останется фанатичный враждебный анклав, ненавидящий русских до спазмов в яйцах.

Отсюда следует, что Путин влезет сам в эту заварушку только тогда, когда у него уже не будет выбора. Или война, или рейтинг в минусах, Болотная и повторение украинского майдана но уже в Москве. Вот такие вот дела. Но очень печально то, что для победы "русской весны" должно погибнуть еще много героических защитников юго-востока.

[Durga]

Небольшая зарисовка


Юго-Восток: кровавая плата.

Когда была еще история с ЦЛ, я по просьбе занялся изучением т.н. "точечной застройки". Точечная застройка - крайне мерзкое явление, обычно незаконное, но видимо приносящее столь большие бабки, что власти всех городов упорно ее продвигают. Задача исследования была такая: поизучав в интернете случаи успешного и неуспешного сопротивления точечной застройке понять, что является фактором успеха, а что - фактором провала. Результат анализа планировалось передать как активистам ЦЛ так и для других случаев уничтожения природы для бизнеса. Однако вскоре из исследования стала видна очень неприятная закономерность. В принципе, многие способы сопротивления были интересны и хороши и их можно было брать на вооружение. Однако не было какого-либо способа, ведущего к успеху. Найденным фактором "успеха" сопротивления был следующий: чтобы сопротивление точечной застройке было успешным, граждане должны войти в силовое сопротивление и в его результате понести серьезные жертвы. Иначе говоря, наблюдалась закономерность, что только попадание человека в больницу в результате столкновения с застройщиком приводило к тому, что власти начинали как-то разруливать ситуацию, то есть принимать шаги в пользу жителей.

Так можно сформулировать принцип "кровавой платы" - нужна жертва "богу войны", чтобы бизнес отступился. Не знаю, что такая плата значит для властей и бизнеса - может то, что граждане серьезно намерены сопротивляться и сильно мотивированы сохранением своей среды обитания. В доказательство этого они приносят кровавую жертву. Или в условиях слабого закона сигнал бизнесу что здесь не стоит брать деньги.

После этого я задумался, а возможно ли разъяснить этот принцип сопротивляющимся. И если все сопротивляющиеся примут к действию этот принцип, не увеличит ли бизнес кровавую плату отступного? Скажем, если сейчас, чтобы заслужить право на рассмотрение "строительного" вопроса по закону нужно заплатить ранением в результате мордобоя, то после бизнес/чиновники будут требовать уже не ранение а труп в качестве платы?

А второй вопрос - не легализован ли этот принцып (в случае точечной застройки) властью? Например в виде прямого устного разъяснения чиновникам со стороны самого Путина? Принимать к рассмотрению только оплаченные кровью вопросы - есть ранение, значит будем разбираться, нет ранения - карт-бланш бизнесу на любые шаги? А потом, не действует ли этот принцип в международной политике? Тогда кровавая плата может иметь определнные кровавые ценники - скажем, Путин поставил ценник в N тысяч трупов платой за вмешательство.

Так, например, в одной из поездок на вУкраину какой-то важный америкашка уже не помню, Байден штоли что-то непонятное вякнул про разрешение на 10000 двухсотых. Иначе, установил мерку на 10000 трупов. Что имелось ввиду? Мне кажется, я понимаю, что 10000 трупов - это кровавая плата отступного американскому бизнесу, заплатив которую Украина может отвязаться от навязчивого заокеанского партнера со своими целями и интересами.

[Bolo]

Durga, твой фундаментальный исследовательский подход ко всему всегда радует и ценен Хотя не со всеми тезисами могу согласится, но работу недооценить сложно.
теперь в тему. Я так понял, ты о "сакральных жертвах". Это древняя тактика провокаций. Белоленточники перед последними выборами президента тоже хотели её принести (кажется прибить Немцова). Известная тема о "неизвестных снайперах" ярко проявилась в феврале на Майдане. Но в целом, я не склонен думать, что руководство России играет в эту игру. Что касается 10000 жмуров для становления власти гауляйтера на Украине, то да, была инфа, и скорее всего верная, хотя уже не актуальная, ибо время упущено, наблюдаются тектонические сдвиги в раскладе мировой политики. Он сам подход конечно остался. Вот отслеживая последние события (Ультиматум ополченцам, заявление Пан Ги Муна, относительно спокойная ночь в Донецке и т.д на фоне некоторой паники в евросоюзе из-за результатов выборов в европардламент) можно заключить, что не всё так просто, и российское руководство таки не сидит сложа руки. Вопрос в том какая поставлена цель? Цель это однозначно не присоединение Новороссии как Крыма, и не нападение на Украину. Скорее всего цель - обескровить финансово хунту и спасти от расправы лояльный России Донбасс (имею ввиду Новороссию). Но делается это не маневрами слона в посудной лавке, а сложной позиционной подковёрной борьбой на дипломатическом фронте раз, и на подпольном физическом, по амерскому типу - два. Просто после Крыма многим кажется, что вот приедут "вежливые войска" и завтра наступит счастье... нет, не приедут. Время вежливых было в начале апреля, тогда Новороссия слушать ничего сама не хотела, по выходным захватывались админ-здания, а потом сдавались. Это не считая полного нежелания брать под контроль силовые структуры и границу. Как сейчас выяснилось всему виной были "мояхатаскрайники" - которые просто ждали когда это всё сделает кто-то, кто-то будет рисковать, кто-то будет подставлять свой зад СБУ, кто-то, кто-то... теперь за это приходится платить ту самую "кровавую плату". Это печально, но факт. А ещё добавим, что на ЮВ полным полно свидомых и вообще антироссийски настроенных граждан. Чтоб там ни было, но это тоже часть населения и с ним надо считаться, ибо мы (я имею ввиду пророссийские силы) не можем уподобляться фашистам и тупо гасить всех несогласных. Как результат - вот эта мутная и тяжёлая ситуация. В подтверждение моих мыслей сегодня пришло сообщение от Стрелка (не нашего форумного, а того что И.И.Стрелков, коммандующий в Славянске).

Скрытый текст

May. 27th, 2014 at 11:27 PM

Цитата
Из плохого:

1) Судя по тому, что ни фото, ни видео о сбитых вертолетах/самолетах не появились, можно полагать, что эта информация
оказалась ложью. Также по не до конца проверенной информации хунта оборудует свои вертолеты системой "АДРОС" (предназначена для активной защиты вертолетов от управляемых ракет с инфракрасными головками самонаведения различных видов), с чем
возможно связан факт того, что не смотря на обстрелы ни один вертолет не был сбит.

2) Потери ополчения вчера составили по разным данным от 29 до 54 человек. В любом случае цифра достаточно серьезная, хотя и
меньше чем мы полагали.

Из хорошего:

1) В целом день выдался относительно спокойным. А любой спокойный день - это время потраченное на агитработу, тренировки,
укрепление позиций и т.п.

2) Задержали сотника "Миколы" в Одессе и доставка его в Киев. Также в самом городе Труханов принял присягу и утвержден. Пока все тихо, но в выходные 100% будут митинги ПСов против избранного мэра.

3) Весь Донецк, кроме аэропорта, не смотря на все заверения хунты под полным контролем ДНР.

4) Ряды бойцов ополчения регулярно пополняются, также в России набирают обороты компании по сбору гуманитарной помощи.

5) Как многими и прогнозировалось, оккупанты теперь не хотят идти в атаку "пешим" и требуют мощной поддержки авиации или хотя бы артиллерии. Что затрудняет дальнейшие действия хунты.

6) Мариуполь вчера отбился, и не просто отбился, но и нанес потери оккупантам, при этом, не потеряв ни одного своего бойца. Честно
говоря, зная ситуацию в городе, очень неожиданно. Так держать!

7) Надо отметить повышение стойкости населения к информационным атакам хунты. Вчера были приятно удивлены, что
люди не распространяют откровенный бред в стиле "Болотов объявил войну Губареву" или "Путин отписал Китаю всю сибирь".
Фактически хунтоСМИ будут работать толкьо на свидомых. Почти прекратились вопли: "Нас сливают!!!".

02 00 28 05 2014 Кстати, по некоторым данным, укрСМИ собираются слепить и выставить пару-тройку моих ложных обращений и "переговоров". Будьте внимательны - если что-то "сногсшибательное" появится в СМИ - не торопитесь верить.

вопрос -Рискну предположить, что в фальшивке будет говориться о ссоре между Вами и Пушилиным ))) По вчерашним событиям в Донецке ...

Нет, я, вроде бы, должен упрашивать руководство АТО предоставить мне "коридор" для бегства за счет сдачи товарищей... При чем, думается, таковой разговор должен появиться после того .как они захлопнут кольцо блокады (сейчас еще покинуть Славянск, как и въехать в него) можно без проблем, хотя и с некоторым риском попасть под гаубичный обстрел.

вопрос - Игорь Иванович, подобная инфа проскакивала, но про Абвера

Ну, значит для меня придумают что-нибудь свеженькое и еще более гаденькое.

Мы ждем. Больше ничего.
Сегодня весь день было затишье. Думается, перед бурей.

вопрос - Скажите, эти фотографии Градов - действительно из-под Славянска?

Не готов ответить. Но на Карачуне все это точно есть и в немалом количестве.

вопрос -- я не военный ,но не понимаю почему нет генерального военного руководства ,неужели соседняя братская страна не может на своей стороне устроить генеральный штаб Юго-восточного фронта ,помочь офицерами высшего состава и организовать хотя бы консультативную помощь используя спец связь, неужели Царёв не может договориться и опять же я не военный ,но объясните мне почему Новороссия терпит у себя в тылу (на границе ) иностранных военных(пограничников) или должны присягнуть, или уйти, или должны быть уничтожены ,а то получается какая то странная республика, границы которой почему то охраняет соседнее совсем недружественное государство и мне кажется это надо было сделать ,что называется вчера .Но так как я не специалист ,может быть говорю чушь ,так что извините

Почему же... вполне разумно. Не Вы один задаете такие вопросы. Но вот ответить на них могут очень немногие. И, по иронии судьбы, как раз те, кто должен был бы отвечать, не способны, или не хотят, или просто не умеют... результат же одинаковый.

Обращаем внимание, что у ополченцев нет вопросов к России что она де не шевелится, а как раз очень трезвое понимание ситуации. И аккуратные намёки, что помощь есть, и в целом не малая. Однако, не могу не удержаться от одной ремарки - в действиях российского руководства всё равно есть полумерность, невнятность. Эти заявления "Требуем остановить карательную операцию", "Отвести войска от ЮВ", "Остановить эскалацию насилия и убийств мирных граждан" - больше напоминают визги соседки, когда пьяный сосед в своей квартире за стеной убивает и насилует ребёнка. оттого такое мерзостное настроение, когда смотришь на всё это со стороны. Добавим к этому что остальная Украина смотрит на это ещё иначе. там думают, что "в Донецке и Славянске преступный сброд и террористы взяли заложников, и надо просто заложников освободить, остальных - мочить без тени сожаления. А вообще всё хорошо, скоро вступим в Европу, и заживём как во Франции... Никаких ПС и нацистов нет, это всё выдумки путинской пропаганды." Это на общем фоне ненависти как к России, так и ко всему что с ней связывает, и убеждении, что та ведёт войну с украинцами на истребление... Так вот ИМХО в этих заявлениях со стороны России не хватает именно конкретики в духе "А то что?" Т.е. "Если это не будет сделано, то тем-то и тем-то будет очень больно" и подтвердить это соответствующими действиями. Без этого - соседский визг...
Что ж, ждём, надеемся, сжимаем кулаки и верим.

[vit]

Если бы на украине была армия , если бы не истерия по всем ональным каналам рф , если бы со стороны РФ не ехали автобусами дикие гуси вооруженные до зубов Януковичем и компанией ,то давно этих батек на украине не было , а пока гражданская война на лицо и вместо дипломов в г Одессе выдают повестки из военкоматов -войне нужно мясо и молодые жизни увы , а в киеве стоят очереди за визой в американском посольстве чтобы свалить из страны.

[Bolo]

vit сказал:

дикие гуси вооруженные до зубов Януковичем и компанией

Увы, нет у Януковоща никакой компании, и тем более диких гусей Он уже никто и звать его никак. Свой шанс на возвращение в "Дело" он везвозвратно упустил. А вот дикие гуси ипрочая поддержка есть, но это скорее волонтёры да добровольцы, вроде Бабая... А батек в Киеве привела к власти вовсе не Россия, замечу. Не лавров печеньки на майдане раздавал, и не пушков с песковым давали наставления как и что делать евронацистам. И в России никто не кричал "Хохлов на ножи" и "Хохляку на гиляку"... как бы А вот упыри, которые бандеровские лозунги в Москве орали на "марше мира" - были.
Но от этого не легче. Понятно, что как гос-ву Украине пришёл полярный лис. даже если расколится - это будет часть колонии США или ЕС, часть - пророссийская, люто ненавидящие одна другую.