[Аннаэйра]

Кам, не придирайся. "Я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь, и ты скрываешь то, что я скрываю, что ты скрываешь..."
Но все равно - подправила, так что - спасибо.

[Kamean]

Цитата

Кам, не придирайся.

И не думал. Просто поправил, без всяких задних мыслей.

[baritone]

Аннаэйра (08 января 2013 - 09:01) писал:

Гхм... Ну, что касается наземных животных, то, думаю, у них эти щели расположены за грудным панцирем, примерно в той области, куда товарищ полковник вонзил нож палулукану Нейтири, а вот у воздушных... гхм. В принципе, поискать можно, хотя, чесслово, не припоминаю хороших кадров. В основном - только сценки дыхания на "вдох-выдох", в полете-то зафиксировать это дело сложнее...

Нашел кадр с достаточно высоким разрешением икрана сзади (это сцена охоты, которая вошла в расширенную версию), там выхлопные отверстия видны достаточно хорошо. Так что наличие выхлопа из проточных легких сзади, за грудиной, у как минимум одного из летающих животных подтверждается.  ВыхлопИкрана.jpg (224,58К)
Количество загрузок:: 20

А вот у пали и прочих наземных животных - пока сомневаюсь.

[Аннаэйра]

Учитывая, что все летуны Пандоры построены примерно по одному принципу - априори считаем, что у торука, рити и тетраптерона тоже все на месте. Насчет наземных - должны быть, так как на бегу дышать на вдох-выдох все же трудновато - встречный поток силен.

[baritone]

Аннаэйра (17 февраля 2013 - 17:18) писал:

Учитывая, что все летуны Пандоры построены примерно по одному принципу - априори считаем, что у торука, рити и тетраптерона тоже все на месте. Насчет наземных - должны быть, так как на бегу дышать на вдох-выдох все же трудновато - встречный поток силен.

У пали - очень сомнительно, что выхлоп сзади. На всех кадрах, которые я пока видел, единственная точка, которую можно принять за задний выхлоп, во-первых, слишком похожа на складки, во-вторых, находится на месте, где они должны были бы пересекать мощные мышцы задних конечностей, что почти невероятно. Но пока я воздерживаюсь от окончательных утверждений по этому вопросу.

[Aelwen]

Наличие дыхал у наземных животных слишком неэфффективно и опасно. Лучше было бы, если создатели оставили дыхала ттолько у летающих. А наземные даже плавать нормально не могут и неожиданное падение в воду это почти верная смерть. Даже если бы дыхала были высоко на шее и то эффективнее такая система оказалась бы в итоге.

[Bolo]

Насчёт эффективности - не факт. Воздух топает в лёгкие в большем объёме и скоростью, соответственно отдача тоже быстрее, что позволяет организму функционировать с большей мощностью/скоростью. Правда выдыхать например летунам труднее. Хотя фиг знает, может там клапанная система устроена таким образом, что выдыхаемый поток ими заворачивается вдоль туловища вниз, и набегающий его подхватывает и как бы "вытягивает"? А вот насчёт воды - это верно, получается однозначная фигня. Мало того, длинный путь вдыхаемого воздуха позволяет его "подготовить" для дыхания, например нагреть если температура низкая. Но у них там тропики, неактуально. С другой стороны, мы уже наблюдаем эволюцию этого вопроса - у пандорских макак уже носопырка есть наряду с дыхалами, а про На'ви вообще понятно.

[Aelwen]

Цитата

С другой стороны, мы уже наблюдаем эволюцию этого вопроса - у пандорских макак уже носопырка есть наряду с дыхалами, а про На'ви вообще понятно.

У земных животных эволюция дыхательных путей началась с рыб еще, при переходе к земноводным. А у пандорских аж до млекопитающих добрались, а все еще дыхала. Причем, когда только появились легкие при выходе на сушу, то пандорским животным вообще неудобно было бы с дыхалами. Может, они, конечно, располагались у всех сверху. В общем, непродуманная система. Ладно бы, если бы просто научная фантастика была бы, то еще соло, но Кэмерон же так тщательно все создавал, и не проконсултировался с биологами.

[Kamean]

Я где-то читал, что пандорские животные умеют дышать не только дыхалами, но и ртом. Когда животное в покое, или плывёт - оно дышит носом. А на бегу - когда расход воздуха резко повышается - дыхалами. Т.е. имеет место объединение преимуществ и тех и других.
Мы делаем так же: в покое - носом, под нагрузкой - ртом.
А в чрезвычайных обстоятельствах уже не важно, что воздух, идя кратким путём, не успеет нагреться.
А Икраны и Торуки вообще, на лету дышат прямотоком. Воздух входит через дыхала, а выходит через дополнительные выпускные отверстия.

[Aelwen]

Цитата

Когда животное в покое, или плывёт - оно дышит носом.

У них же нет носа? Есть трубка, соединяющая легкие и горло для подачи звуков. для постоянного дыхания неудобна, так как мешает есть.
Еще вопрос охлаждения, все пандорские животные, видимо имеют потовые железы или участки тела с близким расположением капилляров.

[Kamean]

Aelwen (03 октября 2013 - 19:12) писал:

Цитата

Когда животное в покое, или плывёт - оно дышит носом.

У них же нет носа?

Ошибся. Я имел ввиду верхние дыхательные пути. И что их можно использовать вместо дыхал, когда это удобнее. А уж в каких обстоятельствах - не так уж важно.

[STALKER_Tipany]

Мне больще интересно, как они различают запахи, ведь носа как такового нет, или у них он есть но другой и не там где у На'ви?

[Aelwen]

Цитата

Мне больще интересно, как они различают запахи, ведь носа как такового нет, или у них он есть но другой и не там где у На'ви?

У рыб нет носа, но запахи различают.

[STALKER_Tipany]

Тогда рецепторы должны находиться во рту, так как для определения направления крайне не удобно поворочивать весь корпус, или они просто видят запахи как пчелы?

[Aelwen]

Цитата

Тогда рецепторы должны находиться во рту, так как для определения направления крайне не удобно поворочивать весь корпус, или они просто видят запахи как пчелы?

Органом обоняния у костистых рыб служат парные ноздри, расположенные по обеим сторонам головы и ведущие в носовую полость, выстланную обонятельным эпителием. В одно отверстие вода входит, а из другого выходит. Такое устройство органов обоняния позволяет рыбе ощущать запахи растворенных или взвешенных в воде веществ, причем на течении рыба может чувствовать запахи только по струе, несущей пахучее вещество, а в тиховодье - только при наличии токов воды.
А у пандосрких животных не знаю, как возможно обоняние, наличие рецепторов во рту возможно, но это опятьтаки вынудит животных очень часто дышать через рот, практически постоянно. В таком случае наличие дыал становится нецелесообразным(если орган бездествует.,зачем он нужен)
Филогенетически все органы чувств у земных животных собраны на передней части туловища, у многих есть добавочные рецепторные участки на туловище 9как боковая линия у рыб), но общий принцип неизменен. На Панедоре же животным разумнее распределить хеморецепторы по поверхности тела, чтобы во время движения и прикосновения к предметам оценивать запах. Может, роль органа хеморецепции выполняют щупальца?

[STALKER_Tipany]

У танатора есть специальные усики, которые могут чувствовать биотоки живых существ на бальшом удалении. Кто сказал что эти усики не могут паралельно чуять запах?
На счет щупалец, если таковыми вы назвали "оптоволоконный" канал связи, то может быть.