[Kemaweyan]

Иначе это было бы что-то вроде фильма ужасов и никак не PG-13. Но это ничего не значит на самом деле, просто по понятным причинам нам показали не всё.

[Аннаэйра]

*ехидным голосом* А только все самое красивое и эстетически приятное. Верю-верю. Впрочем, не будем увлекаться, ибо это спор ни о чем. Помнится, на PWru мы, в свое время, обсуждали причину отсутствия среди На'Ви не страдающих ожирением или еще чем-нибудь (и не надо про здоровый образ жизни! В племенах людей, что до сих пор живут по законам неолита, тоже встречаются скрюченные, перекошенные, растолстевшие и прочие)... так и не пришли к консенсусу. Так что давайте сойдемся, что "Аватар" - это красивый зрелищный фильм, а отнюдь не "инопланетная документалистика", несмотря на наличие в нем уймы мелочей, на которые можно обратить внимание - хотя сомневаюсь, что рядовой зритель будет этим заниматься.

[Падре]

Аннаэйра сказал:

что "Аватар" - это красивый зрелищный фильм, а отнюдь не "инопланетная документалистика"

Однозначно. Вдобавок к этому он же - экологический манифест.

[nord]

Аннаэйра сказал:

Помнится, на PWru мы, в свое время, обсуждали причину отсутствия среди На'Ви не страдающих ожирением или еще чем-нибудь

Это да. Больные бы, скорее всего, были. Хотя, НаВи физиологически совершеннее человека, может у них здоровье по определению лучше.

А вот, кстати, некоторые тролли идут гораздо дальше, и ехидно спрашивают, почему НаВи похожи на людей, а не на булькающих жаб. Но с такими я категорически не согласен. Я верю в то, что существуют некие метафизические законы гармонии, по которым функциональность, уровен развития и красота (причем красота, в близком к нашему, понимании) идут вместе. И высокоразвитые существа с других планет были бы красивы, в том числе и с нашей точки зрения. Так что тут все, по моему, как раз, очень правдоподобно!

[Аннаэйра]

nord сказал:

Хотя, НаВи физиологически совершеннее человека

Э?.. А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.

[nord]

Аннаэйра сказал:

Э?.. А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.

Ну я так полагаю.

Скелет из углеродных нанотрубок. Исходя из того, что я знаю о нанотрубках - практически неразрушимый. Прям как у Терминатора. Плюс к этому, бешеная удельная энерговооруженность, позволяющая великолепно прыгать, несмотря на огромные размеры. Человек такого роста, по закону квадрата и куба, при нормальной гравитации, вообще не смог бы ходить.

Скрытый текст

Сейчас только подумал. В порядке бреда. На месте начальства RDA я бы, встретив настолько благополучную планету, с таким вот населением, был бы ОЧЕНЬ вежливым. Потому что сразу подумал бы, что народ тут невероятно технически развит, и благоустроил планету, и собственное тело с помощью очень развитых нанотехнологий, незаметных на фоне естесственной биосферы. А в подпространстве у них куча летающих тарелок. А почему в лесу живут? Ну нравится им! Всяко развитым существам это приятнее, чем жить в загаженном муравейнике. Примерно так можно объяснить, почему на Пандоре, по сравнению с Землей все так хорошо. (Да, с последующими событиями фильма это не вяжется. Поэтому и в порядке бреда.)

[Аннаэйра]

nord сказал:

Человек такого роста, по закону квадрата и куба, при нормальной гравитации, вообще не смог бы ходить.

Кхе-кхе-кхе. Тот факт, что Пандора меньше Земли и, как следствие, гравитация на ней тоже невелика (в противном случае все икраны и торуки носами бы по земле чиркали, да и большая часть пандорианских животных едва ли встала бы на ноги) - как бы не в счет, нэ?..
Что касается скелета - ну, прочный. Только хрупкий. И заживает такая конструкция дольше. В этом Кэмерон со товарищи недомудрили - дресному или полудревесному виду больше бы подошли все же наши нормальные скелеты, что хоть и не такие прочные, но зато более гибкие.
Так что... *с громадным удовольствием* фигня! Человеческие тела тоже не лыком шиты. Если их, конечно, развивать как следует... А то, что у нас нет хвоста и цвина... ну, собственно, нам хвост ни к чему, а цвина на Земле как-то ни у кого особо и нет, так что не так обидно. Посему заявлять, что На'Ви совершеннее - во-первых, необоснованно, а во-вторых, малость обидно - все-таки за появлением человека стоит почти два с лишком миллиарда лет напряженной эволюции, и считать результат "неудачным" - оскорбление для тех, кто не сумел вложить свои гены в его создание. Я лично горжусь своей бабушкой - нашей со всем человечеством общей матерью, древней "Евой" - и не считаю, что она выжила напрасно. Да, мы другие. Но кто сказал, что мы хуже?..

[nord]

Все таки в фильме показали НаВи так, будто они гораздо круче человека по всем параметрам. Если дело только в низкой гравитации, то человек бы там вообще прыгал выше дома, и не боялся падения, чего в фильме не наблюдалось. Значит, подразумевается, что НаВи все таки удельно прочнее и сильнее человека.

А вообще, НаВи мы еще не встречали, чтоб сравнить. Насчет тела человека согласен. ТТХ заложены очень хорошие, не хуже, чем у других видов. Если развивать. (Вот только всякая рутина, увы, не способствует.)

[Martian]

nord сказал:

Все таки в фильме показали НаВи так, будто они гораздо круче человека по всем параметрам

Стоп!
А вот тут...
Нервная система нави совершеннее,чем у людей - но и уязвимее. Имеется в виду в первую очередь цвин ( нейрокоса), как дополнительная часто мозга, и усиливающая его мощность в целом. А во вторую очередь - хвост. То есть, управление телом рассчитано на дополнительную нагрузку по сравнению с человеческой.
И ничего тут нет... Не знаю, как сформулировать - мистического, или заставляющего перед нави преклоняться.

[Kamean]

На счёт опасностей. Забыли?
Адские осы, стреляющие кислотой или отрвленными иглами растения, хищные растения, способные съесть человека и пр. прелести. Просто в кино всё не влезло, да и PG-13 показу ужасов не способствует.
А вот в путеводителе: несмотря на предупреждения, несколько солдат были таки съедены хищными кувшинами.

[pandorskiy kot]

Шли бы они в бобруйск со своим ПэЖе-13... черте что, из за этого маразма вырезали даже безобиднейшее цахейлу между Жейком и Нейт в изначальной версии, и кому это надо спрашивается было??? Не какой-нибудь хардкор а простите меня две косички сплелись, всего то, любовь, чувства палулукан их задери! Конечно никаких сожрали и кишки на соснах, тогда бы "Аватар" можно было смотреть только ночью в наушниках накрывшись черной простыней непременно, шоб недайбог.

И да, кстати, когда вы говорите что там нет комаров и прочей хрени - вспомните хотя бы летающую хреномедузу которая фигачит жертву током и заметить ее ни разу не просто, а освободится вообще швах. Эдем говорите? Ну-ну, удачи, печеньки с собой прихватить важно не забыть чтоб хищнику закусывать было чем

[Martian]

Меня в игре "Аватар" огненные осы чуть до смерти не зажалили. Пришлось драпать на форсаже. )

[Аннаэйра]

pandorskiy kot сказал:

И да, кстати, когда вы говорите что там нет комаров и прочей хрени - вспомните хотя бы летающую хреномедузу которая фигачит жертву током и заметить ее ни разу не просто, а освободится вообще швах.

А вот медузу не надо сюда приплетать, она здесь мало при чем. Во-первых, крупные особи, способные зацапать человека, встречаются редко, во-вторых, летают высоко, а в-третьих - Джош, помнится, из лапок медузы все же освободился, так что не надо ля-ля. Что же касается комаров, то как-то я не приметила, чтобы Джейк в джунглях особо чесался - ни до встречи с На'Ви, ни после. И хоть бы его одна ядовитая гадина за ногу тяпнула! В наших джунглях походи-походи босиком, аккурат на муравейник наступишь! С гигантскими обитателями.

[Дозорный]

реквестирую больше срача в эту тему

А вообще я не совсем понял тему спора. Но раз уж начали, то keep it goin. The show must go on, anyway.

[pandorskiy kot]

Ви таки сурьезно? Обломчик, нету у нас тут срачей, мы так, думаем вслух

Феникс а почему собсно не надо если она жрет за милую душу? Не, конечно если нужен формат всяких комаров и злобных змей кроме огненной осы и безобидной ящерки-светяшки мы ни о чем таком не знаем кажись. Но ведь не факт что нету Опять же, есть вариант что в полностью отрегулированной при помощи Эйвы биосфере Пандоры им места и вовсе не нашлось, но чтой-то мене терзають смутные сомнения.

Ну и наконец, по поводу того что Жейка никакая муха цэ-цэ не укусила за... ну короче не укусила - дык простите индейцы до того как в америку приплыла эуропа как-то жили? Жили. Сейчас вон амеров если посмотреть всякие "AnimalPlanet" прямо заедают различные змеи, кусючие насекомые, сердечные черви и прочая дрянь от одного названия которой шерсть нервничает. А как же тогда существовали там эти индейцы с голой задницей и перьями в волосах а? Вот, видимо что-то в них такое было чего в современных не осталось если выживали и жили. А может быть (простите попер поток сознания) и больше того - помните "Неукротимая Планета"? А как там вела себя природа помните? А что если всей этой хрени там раньше не было (или была но не в таком количестве), что если все это - действия нашей родненькой земной сестры Эйвы а?

[Аннаэйра]

pandorskiy kot сказал:

Опять же, есть вариант что в полностью отрегулированной при помощи Эйвы биосфере Пандоры им места и вовсе не нашлось, но чтой-то мене терзають смутные сомнения.

*пошла топиться* С каких это пор ядовитые и просто неприятные для человека формы жизни стали считься "нежелательными" элементами, которых просто не может быть в идеальной биосфере типа Пандоры, а?..

pandorskiy kot сказал:

А как же тогда существовали там эти индейцы с голой задницей и перьями в волосах а? Вот, видимо что-то в них такое было чего в современных не осталось если выживали и жили.

Да не, просто внимание не обращали - дескать, в норме вещей. Раньше люди были гора-а-аздо непритязательнее - да и теперь, если посмотреть, как живут африканцы, сплошь облепленные мухами и оводами - европейца дрожь бьет, а они ничего, смахнули с лица и дальше пошли...
Так что все относительно. Но, согласитесь, реалистичная Пандора смотрелась бы куда менее привлекательно, нэ?

[pandorskiy kot]

Аннаэйра сказал:

*пошла топиться* С каких это пор ядовитые и просто неприятные для человека формы жизни стали считься "нежелательными" элементами, которых просто не может быть в идеальной биосфере типа Пандоры, а?..

Это было лишь одно из утверждений перестань топится сррочно Однако, тем не менее, вирусов там почему-то нет, вот нет и все тут. Идеализирование? Возможно... Более жесткая регуляция со стороны планетарного разума и такие виды организмов ей для поддержания баланса и регуляции численности других видов не нужны? тоже ведь вариант.

Аннаэйра сказал:

Но, согласитесь, реалистичная Пандора смотрелась бы куда менее привлекательно, нэ?

Не знаю, кому как видимо, тут наши жунгли покажи - многим тоже не нравится. Очевидно просто надо уметь жить в той среде вот и все... ведь знают же на'ви какой фигней натереться надо чтоб нантанги не трогали (ну та которая слингером воняет, забыл как называется), может от нее и комары на подлете дохнут, или есть еще какие-нибудь хитрости, и вообще усе продумано

[Kamean]

Мне, всё таки кажтся, что "недостатки" просто остались за кадром.
А на счёт того, что не видно покусанных - всё дело в иммунитете. Покусанные есть - только они не выглядят покусанными. Вот пример.
В 42-м японцы заняли Филлиппины. И были в ужасе от обилия кусачих насекомых. На стенку лезли. После первых суток ходили все распухшие, лица и руки - одина сплошная чешущаяся шишка. И с удивлением заметили:
"Несмотря на то, что малайцев постоянно глодали москиты, на их коже не появлялось даже намёка на раздражение. Их организмы на заедание совершенно не реагировали."
Вот и у На'ви (аватаров), похоже, точно также.

[Аннаэйра]

pandorskiy kot сказал:

Однако, тем не менее, вирусов там почему-то нет, вот нет и все тут.

Кто с-с-сказал?..

Kamean сказал:

Вот и у На'ви (аватаров), похоже, точно также.

Может быть. Но комары - это ладно, а вот тварюшки покрупнее явно оставили бы свой след! Просто, если вспомнить клан Оматикайя, то я вот никак, ну никак, хоть убейте, не могу припомнить ни одного покалеченного-изуродованного-просто несимпатичного. А это несколько странно...

[Kemaweyan]

Аннаэйра (23 сентября 2012 - 21:59) писал:

Просто, если вспомнить клан Оматикайя, то я вот никак, ну никак, хоть убейте, не могу припомнить ни одного покалеченного-изуродованного-просто несимпатичного. А это несколько странно...

А может всё намного намного печальней и после укуса какой-нибудь такой фигни не выживают?