[Eveng]

Да, подписывать могут все.

[Durga]

Eveng (25 июня 2012 - 02:03) писал:

Да, подписывать могут все.

Не понял затеи - эти рыбхозы деньги за клювы чтоли платят? А за скальпы они еще не платят? Иж ведь, не убивают. Гуманисты, млин...

[Eveng]

Нет, щас объясню: бакланы - "нежелательный вид" .... Вот их разрешено отстреливать. Что бы была инициатива этого дела государство предложило охотникам приносить клювы убитых бакланов, им деньги за это дают, за отстрел "нежелательного вида". А тут кто-то без отстрела, так просто денег решил заработать..

[Durga]

Eveng (03 июля 2012 - 17:53) писал:

Нет, щас объясню: бакланы - "нежелательный вид" .... Вот их разрешено отстреливать. Что бы была инициатива этого дела государство предложило охотникам приносить клювы убитых бакланов, им деньги за это дают, за отстрел "нежелательного вида". А тут кто-то без отстрела, так просто денег решил заработать..

Так просто... Задача то помоему труднее - поймать же еще надо, если не отстреливать. Садизм и живодерство?

[Аннаэйра]

Поймать - дороже, плюс куда их девать? Выпустишь в другом месте - там начнут жаловаться, а увозить далеко - дорого, да и птицы, скорее всего, не перенесут поездки. А вообще тут нужно знать точную численность бакланов, и, если их действительно "перебор" - за счет "халявной" рыбы в садках и прочих загородках - то следует регулировать численность. Но, конечно, отрезать клювы птенцам - это живодерство и садизм. За это нужно наказывать по всей строгости, чтобы другим неповадно было.
P.S. Подписала петицию... Надеюсь. поможет. Ибо эти сволочи позорят человечество - допускать такое ни в коем случае нельзя.

[Аннаэйра]

Цитата

Победа!

Ваше пристальное внимание и активное участие в кампании, требующей расследования дела о живодерстве над более 100 птенцами бакланов принесло первые результаты! Именно благодаря Вам, белорусские власти начали расследование этого дела, а 10 августа в Чашниках наконец-то прошел суд по делу об административном правонарушении по факту жестокого обращения с птенцами бакланов!
Жителя Чашникского района Вадима Колодкина признали виновным в жестоком обращении с животными и приговорили к штрафу в 25 базовых величин (2,5 млн рублей). Колодкину также необходимо будет выплатить ущерб, нанесенный окружающей среде. В частности, за уничтожение бакланов - 11 млн 200 тысяч рублей. Весь ущерб был оценен в 20 млн 760 тысяч.
Эта кампания получила по-настоящему широкий резонанс - все СМИ Беларуси говорили о том, как быстро и как много жителей Беларуси объединились вместе, требуя справедливости. И первая победа уже ваша!
Однако, эта кампания вскрыла еще ряд важных вопросов. Например, очевидно, что наказание в виде штрафа - это совершенно не соответствующее наказание за такой жуткий поступок. Но, к сожалению, в Беларуси нет пока закона, по которому живодера могли бы привлечь к уголовной ответственности. Поэтому мы предлагаем вам не останавливаться, а начинать новые кампании и решать эти вопросы вместе. Но первый шаг уже сделан - поздравляем!

Ну что ж... я очень рада. Конечно, один голос - это немного, но все же - виват, товарищи!

[pandorskiy kot]

Отлично, теперь если дело доведут до логического завершения - тобишь браконьеры сотворившие такое отправятся на нары (а еще лучше сразу расстрелять чтоб не плодились но то уже вряд-ли) будет замечательно.

[Bolo]

Я бы с ними сделел тоже, что они с птицами - удалил нижнюю челюсть и так бы оставил ЖИТЬ. Тогда справедливо. А нары - это конечно сурово, но переживут. И выводов другие не сделают. Вот вопрос с законами - более важен. В теме про шкуры амурских тигров там ведь тоже примерно те же персонажи с теми же возможными последстивями. Это плохо.
Что можно сделать.
Если все понимают, что закон о наказание за подобные дела явно либерален, то надо предложить такой, который будет адекватен. И не только за это, но и за промышленные увечья природе тоже. Не только деньгами большими глушить, но и например селить виновников в места где они отравили. По закону. Только этот закон надо написать. А потом толкать в законодательные собрания. У нас в сообществе явный дефицит юристов (юр-крыло не отросло), но опускать руки низзя.

[pandorskiy kot]

Проблема в том что даже если закон такой написать с современной системой в наших широтах может выйти боком - на отравленные земли запросто могут начать ссылать неугодных, вот в чем штука...

[Bolo]

Да, возможно. Но если подходить с таких позиций то вообще ничего делать не надо "какг бэ шо не вышло боком и не встало каком". Понятно что проблема комплексная. В идеале нужен целый свод навийских законов (что они навийские, людям знать не обязательно при этом ) вплоть до Конституции. И постепенно внедрять это в жизнь. Например хорошо работает схема приципов карьерного роста. Вот у нас борются с пьянством и никак не победят. Особенно в полициях. А всё просто на самом деле - если звания присваивать и должности повышать будут только непьющим и некурящим, кроме прочего конечно, то тема с бухлом в органах сама собой исчезнет. Но там бухают вплоть до министра. А что бы было иначе... возвращаемся к теме - как с бакланами - нужен правльные законы, природы осталось мало, она уязвима. Соответственно наказание за ущерб её надо ужесточать, но адыкватно, а то завенуть гайки чтоб мужики не погли рыбу ловить в речке не удочкой а спиннингом легко сделать, а чтобы промышленных браконьеров ловить ( как японов в Охотском море) так слабо и наказать не могут (бабло решает всё). Вот что продумывать надо.

[Аннаэйра]

Ну, все же деньги сдерут немалые, а это уже повод. В этом деле простота в том, что отрезанные клювы сдаются ОФИЦИАЛЬНО, следовательно, существует некий учет, по которому возможно установить точного преступника (а не как в случае с амурскими тиграми - целая цепочка, и все концы в воду), следовательно, есть некая уверенность, что наказание несет именно ответственный за содеянное человек. Так что, думаю, теперь уж точно поостерегутся так издеваться над птенцами - ведь штраф-то в разы превосходит потенциальную выручку!

[Jak Arc Zoreon]

Durga сказал:

Задача то помоему труднее - поймать же еще надо, если не отстреливать. Садизм и живодерство?

Логика тут проста. На отстрел нужны патроны, а они денег стоят. Вот и получается, что ловить живых выгоднее.

[pandorskiy kot]

Есть хорошие новости, пришло вот на мыло по поводу этой петиции:

Eveng сказал:

Ребята, организацыя "Ахова птушак бацькаушчыны" разместила на сайте ссылки ,по которым можно отметиться за изменение Правил о ведении охоты. Так же есть ссылки, по которым можно отправить письма в Минлесхоз и Минприроды.
Ссылка тут.
ЗЫ ссылка в лесхоз не пашет, пишите по второму адресу в министерство природных ресурсов.
Петиция: http://www.change.org/minleshoz

Цитата

У нас хорошие новости! Благодаря Вам, голос общественности был услышан!

Несмотря на то, что Указ с новыми Правилами до сих пор не принят, Министерство лесного хозяйства официально подтвердило принятие предложений, высказанных общественностью в ходе осуждений новых Правил.

10 августа Минлесхоз ответил на Ваши письма и петиции. А недавно на сайте Минлесхоза был размещен новый проект Правил, из которого видно, что наши предложения действительно были полностью либо частично учтены (смотрите проект тут). А именно*:

1. Перечень видов диких уток сокращен за счет серой утки и широконоски по сравнению с редакцией Правил до Указа Президента Республики Беларусь от 23 июля 2010 г. № 386 и приложением 111 к действующим Правилам, которое в рассматриваемом проекте Правил исключено. Также сокращен срок весенней охоты, который теперь не может составлять более 28 дней.
В данном пункте наши требования учтены лишь частично, т.к. требованием был запрет весенней охоты на водоплавающих птиц вообще. Кампания по полному запрету весенней охоты на водоплавающих птиц будет продолжена, и здесь мы будем надеяться на Вашу поддержку.

2. Понятие «нежелательные виды» из Правил исключено: "Для природы действительно нет ни вредных, ни нежелательных видов животных и растений, вредными или нежелательными они могут быть только при высокой численности либо концентрации в отдельных местах и только для человека или отдельных видов его деятельности."

3. Регулирование численности баклана и серой цапли будет разрешено только на прудах рыбоводных организаций: "следует отметить, что эти виды никогда не представляли интереса для охотников и охотничьего хозяйства и включены в перечень охотничьих только по инициативе рыбоводных организаций."

Но кроме того, в результате кампании также были внесены еще и такие правки:
- Рысь после долгих споров исключена из перечня охотничьих животных. - Исключено из проекта Правил и взволновавшее многих предложение о предоставлении права на охоту лицам, не достигшим 18 лет.

Еще раз от всего сердца благодарим Вас за поддержку! Наша петиция сработала и это все благодаря Вам!

[Eveng]

У как хорошо) в ящик заглянуть не могу, программы нету, тому за новость спасибо)

[Khotabych]

Аннаэйра (23 июня 2012 - 08:00) писал:

Уроды есть в любом виде живых существ, а уж среди разумных - тем более, ибо разум "развязывает руки", и уже не сдерживается инстинтами. Так что давайте без выплесов негатива - надо думать, как решать проблему, а не о том, что "какие вы, человеки, гады" - между прочим, те, кто пытается помочь бакланам, тоже люди.

Уроды (ведущие себя не правильно) есть только среди людей В любом другом мире их нет, Они убивают другой вид только чтобы поесть, но не трогают себе подобных, тем болеене калечат ради удовлетворения свой амбиций

[Bolo]

Не, не так. Голуби имеют привычку убивать друг друга из удовольствия. К примеру. У твоих любимых барбосов тоже такое наблюдается (не волков, а ток барбосов). Но эти видать от людей набрались. При внутривидовой конкуренции тоже случаются смерти у копытных (при драках за самок), но это уже естественный отбор, удовольствия тут нет.