[marc2227Scorpius]

Создавая эту тему, я подумал - ведь все мы иногда хвораем, но спросить о чём-то не у кого. Наши врачи (конечно, не все) не блещут желанием подробно вам объяснять все "заморочки" и особенности болезни и лечения.
Здесь можно доверительно рассказать о чём-то интересном или спросить то, что надо узнать, но нет смелости или мало информации))
Разумеется, не подменять официальную медицину (и уж тем более не заниматься самолечением в серьёзных случаях), а обмениваться маленькими соображениями или простыми советами

Скрытый текст

Просьба не путать эту тему с "Малахов плюс"

[Bolo]

Полезная тема
Ну-с, начнём по существу.
1. В лесу в рану (царапину и т.п) попала зараза, началось нагноение или сепсис. Что можно сделать для лечения из природных средств (пока ты или до тебя скорая доберётся, тебя уже доедят медведи)?
2. Порекомендуй состав индивидуальной аптечки с учётом современных реалий (доступности препаратов, эффективности) в двух вариантах - лёгкая, для кармана, и та, что в рюкзаке должна быть.

[Martian]

Bolo, - пожалуй, я еще подниму своих знакомых - будущего фельдшера скорой, например. Только не знаю, когда она ответит.

[marc2227Scorpius]

Martian (21 июня 2012 - 07:06) писал:

Bolo, - пожалуй, я еще подниму своих знакомых - будущего фельдшера скорой, например. Только не знаю, когда она ответит.

Вызвали, что называется, по горячему поводу - на "скорой" сегодня некому работать...
Машины стоят пустые. Заскочил на несколько минут, теперь ответить смогу только завтра, когда сменюсь.
По поводу полевой аптечки (заметка на ходу): флакон с 3% раствором перекиси водорода должен быть с собой всегда - даже если нет ни зелёнки, ни йода, его применение снизит риск инфицирования свежих ран и поможет очищению нагноившихся, поскольку в гное и крови содержится фермент каталаза, активирующая распад перекиси водорода с выделением атомарного кислорода, обладающего можным антимикробным эффектом. Пузырьки и пена, получающиеся при обработке ран - это и есть смесь удаляемых нежелательных или отмерших тканей, гноя и этого самого кислорода.
Если совсем нет перекиси, на первое время (даже с первых минут ранения) пригодится лист подорожника. Рану промыть водой (смыть грязь), ополоснуть водой лист, смыть пыль и приложить к ране.
Если рана не глубокая и не сильно кровоточит, можно забинтовать. Большие раны перед наложением повязки надо максимально очистить и обработать.
Настойку йода ни в коем случае в саму рану лить нельзя (исключение - мелкие ссадины, царапины и порезы) - спирт коагулирует (сворачивает) белки и ухудшает заживляемость; обрабатывать нужно края раны. Капиллярные кровоточивые раны лучше обрабатывать 1% спиртовым раствором бриллиантового зелёного (меньше жжение и кратковременнее дискомфорт при почти одинаковой пользе)
Очень важная особенность: при обработке укусов от собак, лисиц, диких зверей (когда есть опасность инфицирования вирусом бешенства, если животное неизвестно) саму рану промывают водным мыльным расвором (желательно тёплым), даже внутри! - оболочка вируса имеет жировое сродство (липофильна), а мыло растворяет её. Потом рану высушивают и обрабатывают уже после этого как обычно.
Нейротропность вируса бешенства - это ещё одна важная особенность. Распространение его в организме человека происходит преимущественно по нервным волокнам и стволам, вирус проникает в нейроны через повреждаемую жировую структуру мембраны клетки.
В принципе в полевых условиях, если в аптечке и рюкзаке есть "зелёнка", спиртовый раствор йода, перекись водорода, бинты, фляжка с водой и мыло (лучше хозяйственное) - путники защищены надёжно.

[kiriliouk]

У меня два вопроса:
1. Давно меня мучит - а чем принципиально отличается зеленка от иода по части обработки ран? Почему существует ДВА вроде бы совершенно однотипных средства? Есть ли ситуации, когда нужно обязательно то или это?
2. А разве стрептоцид не рулит? Засыпать, перед тем как бинтовать.


Да, и еще вопрос, про вывихи-растяжения (честно говоря, не знаю, чем они отличаются). В домашних условиях рекомендуют эластичный бинт и покой. А какие есть способы поддержания подвижности при подобной напасти в аутдоре?

Сообщение отредактировал kiriliouk: 22 июня 2012 - 16:19

[marc2227Scorpius]

kiriliouk (22 июня 2012 - 16:11) писал:

У меня два вопроса:
1. Давно меня мучит - а чем принципиально отличается зеленка от иода по части обработки ран? Почему существует ДВА вроде бы совершенно однотипных средства? Есть ли ситуации, когда нужно обязательно то или это?
2. А разве стрептоцид не рулит? Засыпать, перед тем как бинтовать.

Ответ на первый вопрос.
Йод и бриллиантовый зелёный [так официально именуется народная "зелёнка"] действуют на мокробную флору однонаправленно - бактерицидно (убивающе), но при непереносимости одного препарата может быть использован другой.
Сенсорная чувствительность при нанесении на раны - йод более болезненно воспринимается. "Зелёнка" обладает подсушивающим эффектом, а йод - нет.
Йод коагулирует (сворачивает) белки, "зелёнка" сама по себе этим действием не обладает.
Эстетический аспект применения (даже такой учитвыается) - сами понимаете)) Когда не до эстетики, то это не принимается во внимание.
Применение спиртового раствора йода не останавливает кровотечение, а лишь убивает микробов в ране. Капиллярное кровотечение иногда можно остановить "зелёнкой", несколько раз обработав ранку и просушив её стерильной салфеткой.
Ответ на второй вопрос.
Стрептоцид - антимикробное вещество, относится к группе сульфаниламидов. Он обладает бактериостатическим (тормозящим, но не убивающим рост и развитие микробов) действием. Стерильность порошка стрептоцида (и тем более таблеток) часто соблюсти нереально, и засыпав такой порошок в рану, нет гарантии, что всё обойдётся благополучно. Конечно, когда под рукой кроме стрептоцида ничего нет, выбор очевиден.
Применение стрептоцида сейчас ограничено из-за его невысокой эффетивности. Чувствительность микроорганизмов к нему в нынешнее время намного ниже, чем в послевоенные годы (когда этим лекарством спасали даже от гангрены).

kiriliouk (22 июня 2012 - 16:11) писал:

Да, и еще вопрос, про вывихи-растяжения (честно говоря, не знаю, чем они отличаются). В домашних условиях рекомендуют эластичный бинт и покой. А какие есть способы поддержания подвижности при подобной напасти в аутдоре?

Вывих - это патологическое (не относящееся к норме) смещение какой-либо кости или части сустава, часто сопровождающееся болью и невозможностью выполнять движения. Если вывих не вправить вовремя, то возможен отёк мягких тканей; иногда вывих может быть причиной переломов костей.
К примеру, вывих плеча - это выскальзывание и смещение головки плечевой кости из суставной ямки.
Растяжение связок - это повреждение связок, возникающее при кратковременной чрезмерной нагрузке на сустав, при этом смещения костей не возникает.
При вывихе возможны мелкие кровоизлияния в структуру связочных волокон, которые со временем проходят при соответствующем лечении.
И при вывихе, и при растяжении (может так получиться, что одно вместе с другим происходит при травме) повреждённую часть тела и/ли конечность обездвиживают (иммобилизируют) - это позволяет снизить риск осложнений. Накладывают шину - в походе это могут быть две палочки или длинных деревяшки. Бинт в этом случае неплохо подходит.
Пытаться сохранить подвижность, превозмогая боль - это нехорошая затея. Крайняя и рискованная мера.

[kiriliouk]

Окак! Спасибо, узнал много нового.

[Bolo]

А кроме подорожника что ещё выполняет деинфицирующую и/или регенеративную функцию в природе?

[Martian]

, - спасибо большое за информацию!
Наверно, надо тему переименовать в "Кабинет первой помощи", или что-то такое.
У меня вопросы:
1. Если воспалилась рана, как с этим бороться? Именно минимальными средствами, или "подножными"?
2. Кровоостанавливающие средства\приемы - какие? При плохой свертываемости крови.

[Bolo]

Martian сказал:

Наверно, надо тему переименовать в "Кабинет первой помощи", или что-то такое.

Не, не надо. ИМХО название про хижину знахаря намного красивее.

[marc2227Scorpius]

Bolo (21 июня 2012 - 06:25) писал:

Полезная тема
...Порекомендуй состав индивидуальной аптечки с учётом современных реалий (доступности препаратов, эффективности) в двух вариантах - лёгкая, для кармана, и та, что в рюкзаке должна быть.

Соображу и подам в нужном виде, а сейчас мозги кипят от ночной работы...


Ранозаживляющие народные средства

Если вы порезали палец, обработайте рану йодом, а затем посыпьте сахаром – это остановит кровотечение, и порез быстрее затянется.

Один из лучших природных антисептиков – алоэ. Лист алоэ можно использовать как примочку к ране, или делать орошения выжатым соком алоэ.

Клюква болотная хороша для заживления гнойных ран. Используйте свежевыжатый сок или кашицу из ягод для орошений и примочек.

С гнойными ранами также хорошо справляются листья сирени. Можно прикладывать на 2-3 часа к ране свежие листья или смоченную соком листьев повязку.

Гнойные, долго не заживающие раны лечатся следующим образом: смешайте свежие листья тысячелистника и цветки ромашки в соотношении 3:1, приготовьте из этой смеси напар и приложите компресс или повязку из него на рану.

Отличными антисептическими, противовоспалительными, кровоостанавливающими и ранозаживляющими свойствами обладают листья винограда. 2 раза в день прикладывайте к ране порошок или кашицу из листьев.

Рассосать нарыв поможет репчатый лук, который обладает бактерицидными свойствами.

Отвар хвоща полевого используется для компрессов на гноящиеся раны. Столовая ложка травы заливается 1 стаканом воды и кипятится 15 минут, затем отвар процеживается.

Свежие раны полезно обработать настоем листьев черники. Готовится настой как обычный чай.

Порошок из корневищ аира болотного хорош для присыпки гноящихся ран и язв, он заметно ускоряет их заживление.

Пыльца сосны или верхняя желтая пленка коры ветвей – еще одно прекрасное средство против ран, полученных в лесу (пыльца используется как присыпка, а пленка – как компресс). Также можно прикладывать к ранам живицу любых других хвойных деревьев, смешав ее со смальцем или салом.

Листья вишни обладают кровоостанавливающим действием. Можно использовать как порошок из сухих листьев в качестве присыпки, так и орошать рану соком из листьев.

Свежие листья сельдерея, мать-и-мачехи, клевера, любистока, клубники, земляники, крапивы (по отдельности или в виде смеси) растереть с несоленым сливочным маслом и приложить к ране или язве.

Одно из простейших средств – листья подорожника, применяющиеся при порезах, ранах, ушибах. Эффективнее использовать сок или кашицу из листьев.

Заживлению способствует свеженатертая морковь. Приложите ее на рану, покройте вощеной бумагой и забинтуйте. Для усиления эффекта можно добавить небольшое количество пчелиного меда.

Продезинфицировать рану помогут размятые листья свеклы, сирени, чистотела, полыни, пастушьей сумки, приложенные непосредственно к ране.

Отвар или сок (кашица) свежей полыни, используемые в компрессах и примочках, прекрасно обеззараживают и способствуют быстрому затягиванию загрязненных ран, а также снимают боль от ушибов, помогают при растяжениях и способствуют рассасыванию кровоподтеков.

Источник © http://azbukagreen.ru/

[Bolo]

Не всё так просто достать в лесу, но очень полезные советы!

[marc2227Scorpius]

Bolo (26 июня 2012 - 06:47) писал:

Не всё так просто достать в лесу, но очень полезные советы!

Ответ получился как в песне: "Я его слепила из того, что было"
Другой информации даже в своих загашиках пока не нашёл. Если что ещё "накопаю" по этой теме - дополню

[Martian]

, - спасибо большое!
А что делать при отравлениях?

[kiriliouk]

Да, правильный вопрос. ИМХО травмы и отравления - два типовых поражающих фактора.

Ту олл - а какие еще поражающие факторы можно причислить к типовым, т.е. "легко реализуемым на практике"?

[Eveng]

Интересно то как, полезно
Вопрос:

Цитата

Отличными антисептическими, противовоспалительными, кровоостанавливающими и ранозаживляющими свойствами обладают листья винограда. 2 раза в день прикладывайте к ране порошок или кашицу из листьев.

Предварительно заготовить, высушив и измельчив можно?

Что делать при сквозной ране в конечности?

[Martian]

kiriliouk сказал:

Ту олл - а какие еще поражающие факторы можно причислить к типовым, т.е. "легко реализуемым на практике"?

В смысле - как травмироваться можно в аутдоре?
Хех...
Натереть мозоли - очень часто и пакостно. Новая обувь, мокрая обувь\перчатки... Причин масса.

Упасть - скажем, с коня.

Про вывихи\растяжения уже было.

Обжечься у костра тоже просто.

Зависит от конкретных условий.

[marc2227Scorpius]

Не думал, что такой живой интерес к этой теме будет)))
У путешественников-завсегдатаев)))
Снова убегаю на сутки с утра, сменюсь - отвечу. По отравлениям есть целая монография - смотря чем, когда и как отравиться можно. Помощь соответственно будет разная. При сквозной ране ("на вылет") кровотечение останавливать надо, наложить давящую асептическую повязку (после обработки возможно большей поверхности и краёв раны) и "рвать когти" к доктору Вдруг там шить придётся))))

[Bolo]

marc2227 сказал:

Не думал, что такой живой интерес к этой теме будет)))
У путешественников-завсегдатаев)))

А они (т.е. мы) просто не только о себе думают, но и о тех, кто только подтягивается к теме, и ищет материал. К тому же он всегда качественней из уст специалиста. Поэтому мы вопросы иногда задаём ответы на которые знаем, но не столь чётко и ясно. Хотя есть и те, которые или не знаем, или смутно. Так что вот

[kiriliouk]

Martian (27 июня 2012 - 00:39) писал:

kiriliouk сказал:

Ту олл - а какие еще поражающие факторы можно причислить к типовым, т.е. "легко реализуемым на практике"?

В смысле - как травмироваться можно в аутдоре?

Нет, конечно.
Я имел в виду определенную систематизацию возможных проблем, которые легко можно получить в аутдоре.

Первое очевидно - травмы. Выше любезно подсказали второе - отравления. Следовательно, полезно знать как реагировать на травмы и отравления.
А вот, к примеру, венерические заболевания, видимо, не самый страшный поражающий фактор в рассматриваемых условиях, знаниями на этот счет можно пренебречь

Поэтому и вопрос: что еще, помимо травм и отравлений, является типичным поражающим фактором в аутдоре?