[Bolo]

StreloK сказал:

Пример может и неудачный - но тогда следовало бы написать, какие именно леса так оборонять нужно.

Всё написано Форум как это называется, читал? "Жизнь в лесу". Ты станешь жть в лесу, где соревнуются и есть столь подробные карты? Нет, не за забором в коттедже (это нам не светит), а жить полностью автономно, с охотой, рыбалкой, заготовкой грибов-ягод? Вот для таких случаев эти способы комплексно и нужны, как профилактика. Хотя и для тех, где соревнования, тоже нужны охранные мероприятия.

StreloK сказал:

а кто - лишний? Кто не знает о вас и не носит с собой в кармане дозиметр/ВПХР?

Вот в этом защитники леса и разбираться будут. Это ведь не только форумчане - мы бы всё меж собой бы перетёрли, и даже поупражнялись бы Это для всех тех, кому нужна помощь в обороне лесов.

Дозорный сказал:

По поводу "Зоопарка" - какое лучшее время для работ?

Осень. Вообще по "обустройсту дорог" можно писать целую инструкцию. Например есть способ, когда нужную людям дорогу они же сами убивают жесть как. В сочетании с шипованием и прочими мерами - место куда она ведёт отрезается капитально... и тоже есть свои "вредности"...

Дозорный сказал:

И еще хотелось бы взглянуть на фото той дороги в Рязанской обл., до и после обработки.

Там вообще своеобразно. Место описано в отчёте "Expedition98". Там трасса, асфальтовая (ведёт в д.Деулино, где живёт форумчанка Seze), проходит прямо рядом с озером, и там прямой доступ, люди могут беспрепятственно отдыхать там. Но... только на пятачке между трассой и озером. Единственный проход в "тылы", причём заболоченный, охраняется лесниками из кордона, стоящего рядом, прямо на этом пути. С других сторон можно пробраться не каждому... собственно, что мы и сделали. Но мы как бы не люди И ещё ночных бухогуляльщиков с озера шуганули. По варианту исполнения - типичный "зоопарк"

[Martian]

StreloK сказал:

Представь себе, в лес едут/идут не только для того чтоб ужраться водки на ближайшей поляне. У нас в лесах соревнования проходят, например. И отмена/перенос из-за чьей-то глупой шутки - последнее что мы хотим видеть.

Стрелок, соревнования - все-таки не важнее судьбы этой территории. То есть, пожалуйста, пусть проводят - но ради спортивных мероприятий рисковать судьбой целой экосистемы?
Тебе не кажется, что это перебор?
Я не говорю что-то против тех, кто там соревнуется. Но такими темпами скоро может стать негде соревноваться.

StreloK сказал:

а кто - лишний? Кто не знает о вас и не носит с собой в кармане дозиметр/ВПХР?

Те, например, кто в Спуднецком лесу на джипах охоту за кабанами устроили.
Кстати, нормальный человек дозиметр с собой не носит, а те, кто носят - я не имею в виду жителей причернобыльской зоны - обычно имеют реппутацию как минимум чудаков.



Мой вариант - способ психической атаки. А именно - для защиты территории от любителей бухать, можно засветиться перед аборигенами в камуфле и химзащите, в противогазах. Достаточно где-нить на окраине, скрытно, чтобы видели всего несколько человек. Нас тоже может быть немного, 2-3, максимум 4 - ИМХО, вполне достаточно. Можно ночью, с фонарями.
Слух о том, что где-то рядом ходят солдаты и по-тихому роют - может ооочень далеко разойтись и стать ооочень эффективным. Можно даже и не скрываться, а ставить знак в таком виде. Только ночью, и перед этим - лучше 2-3 раза пройтись по границам территории. Слава места, где войска в спецодежде что-то делали непонятное, а потом понаставили знаков - обычно не привлекает любителей побухать на природе.

[StreloK]

Martian сказал:

Тебе не кажется, что это перебор?

Не кажется.
Потому что я знаю, как и что проводится - а ты нет, даже представления не имеешь.
И вот уж какими темпами может так произойти - так это если все леса заставят такими табличками. Что туда вообще никто не сунется. А не проводящимися раз в год соревнованиями.
Я понимаю, зачем всё это, но не понимаю вашу позицию - "в лес едут бухать".
Нет. Есть те, кто едет бухать, есть те, кто едет/идёт на охоту/рыбалку (да, это тебе не Ростов, где все реки в степи). Кто-то едет/идёт ради культурного отдыха (разновидностей много, ключевое слово - "культурный", не оказывая негативного воздействия).
Поэтому делать так, чтоб вообще никто не сунулся - не есть хорошо.

Martian сказал:

Кстати, нормальный человек дозиметр с собой не носит, а те, кто носят - я не имею в виду жителей причернобыльской зоны - обычно имеют реппутацию как минимум чудаков.

Про дозиметр - был сарказм. Не, у меня есть, и даже пользоваться я им умею, вот только это последнее, о чём я подумаю, когда буду собираться в лес

[Bolo]

StreloK сказал:

но не понимаю вашу позицию - "в лес едут бухать".

Это не позиция, а печальный факт. Я поясню.
Конечно, не все бухать в лес прутся. Кто-то браконьерить, кто-то присмотреть деревья для попила, кто-то скинуть мусор и химикаты, чтобы никто не видел. Кто-то просто тихо посидеть на природе и оставить после себя гору мусора. Да, есть те, кто относится к лесу уважительно. Пример есть в том же НН - там есть сообщество, которое буквально оккупировало один остров на волге, благоустроило его, и там всё просто идеально. Они там не раз в год собираются, их не мало, семейный интересный отдых, и лесу там хорошо, и людям. Прекрасный пример. Но, если бы таких от общего числа гостей была бы хотя бы половина - подобную тему, да и вообще говорить бы об этом не приходилось бы так много. Но - увы. Сам знаешь, сколько труда очистить лес от мусора там, где соревнования по ориентированию. Если бы подобные описанным выше типам, всем кроме последних, вход в лес был бы ограничен - в лесу будет чище. Но подавляющее большинство рекреантов - это разной степени бухари. "А чо там ещё делать?" - и дибильная улыбка, не оставляющая шансов что-то объяснить. Для культурных отдыхающих "зоопарка" хватает вполне. И на природе, и без вреда.

[Kamean]

Цитата

получаем "Аномальную зону" с дурной славой. Однако! Например это всё сработает в Европах, а у нас даст прямо-противоположный эффект: в лес ломанутся тучные стада всевозможных экстремальщиков, любителей щекотать нервы, пара-квадро исследователей, и чёрт знает какой ещё не вполне адекватной публики, причём с буйным желанием оставить там след своего пребывания.

Не думал, что это сработает в европах. Видать, они там совсем трусы...

[Bolo]

Kamean сказал:

Видать, они там совсем трусы..

Нет, они не трусы. Они законопослушные. В большинстве своём. Т.е. если что не так, а власти говорят что всё пучком - можно подать в суд и выиграть баблишка.

[Elfsmut]

В европах абсолютно точно сработает, все они с очень большим доверием относятся к разного рода указателям, для них это неоспоримый факт и они сделают как говорит табличка, но и ответственность за левак в виду такого отношения у них серьёзная.
Наше же население это ничуть не остановит, русский экстрим бессмысленный и беспощадный. Есть целые сообщества любителей лазать по скотомогильникам и разного рода скважинам с радиоактивными отходами, уже вблизи которых фонит по нескольку миллирентген, а внутри ядерная война и люди лезут...
В нашей стране таблички однозначно лишь подогреют интерес...

[Bolo]

Elfsmut сказал:

Есть целые сообщества любителей лазать по скотомогильникам и разного рода скважинам с радиоактивными отходами, уже вблизи которых фонит по нескольку миллирентген, а внутри ядерная война и люди лезут...

Благо таких чудаков не так уж много, на самом деле. С такими надо "особый разговор" Люди они крутые только в интернетах, на месте шуганые и пугливые, у них в голове "тока бы не спалится" Тут и есть простор для воздействия "осмысленного и беспощадного"

[Martian]

Kamean сказал:

Не думал, что это сработает в европах. Видать, они там совсем трусы...

Ментальность другая, доверие властям.

Elfsmut сказал:

В нашей стране таблички однозначно лишь подогреют интерес...

А солдаты в полной защите, которые там лазили?

[Kamean]

Они верят властям. А мы - нет. Мы мыслим от противного. И если говорят - не ходите, сразу мысль заработала: Если пугают, значит там что-то интересное, иначе бы не отваживали.
Впрочим, такие и там есть. Из Гарри Шпроттера: Лучший способ заставить что-то сделать - это строго-настрого запретить это.

[Lertu]

Вот несколько полезных советов о шиповании.

Для ускорения процесса шипования шляпки у гвоздей нужно срезать дома заранее. Процессу забивания отсутствие шляпок не мешает.

Гвозди можно положить вот в такую бутылку (гвозди без шляпок естественно)



Крышка пердварительно привязывается недлинным шнуром к горлышку. Это необходимо для удобства во время шипования (не надо следить за крышкой от бутылки, она никогда не потеряется). К тому же достовать гвозди из неё очень просто и удобно. Достаточно положить открытое горлышко на ладонь, наклонить бутылку и в ладонь высыпается необходимое количество гвоздей. В подобную бутылку ( 1 литр ) входит примерно четыре килограма гвоздей.

Добойник перед работой необходимо привязать на недлинном шнуре к левой перчатке.





Работе это не мешает, даже помогает (добойник всегда находится в удобном месте). К тому же исключается перспектива потери добойника если он случайно выскользнет из руки и упадёт в снег. Всё это актуально и летом тоже.

Добойник ОБЯЗАТЕЛЬНО надо прилаживать к перчатке так что бы его можно было быстро ( ! ) снять с перчатки и убрать в карман. Это КРАЙНЕ необходимо когда нужно быстро покинуть место шипования, например если рядом оказались нежелательные прохожие. Потренеруйтесь в быстром снятии добойника дома до выхода на шипование.

Далее. Шипование фактически очень трудный процесс. После первого полностью зашипованного дерева рабочая кисть начинает просто напросто болеть. Приходиться делать небольшую передышку. Потому что даже молоток из руки грозит вывалиться и упасть на голову если не отдыхать.

Поэтому.

Если у вас много гвоздей и если вы знаете что этого количества гвоздей точно хватит на полное шипование одного дерева то нужно начинать шиповать сверху, постепенно опускаясь вниз. Потому что если идти снизу вверх, то силы будут постепенно уходить и в конце придётся забивать верхние самые трудные, самые неудобные гвозди.

В процессе работы (что в начале, в разгаре, и в конце) нужно не лениться проверять окрестность на наличие (вернее отсутствие) ненужных свидетелей. Головой крутить надо постоянно и не мельтишить попусту вокруг места шипования (не надо привлекать внимания). Лучше лишний раз присесть на корточки, замереть и повертеть головой.

Если шиповать приходится в одиночку то от места работы (для проверки дальних подходов) вообще в полный рост ходить нельзя - присел и пошёл медленно. Отошёл на необходимое расстояние (для наблюдения), замер и остожно смотришь по сторонам.

При диаметре ствола равном примерно сорока сантиметрам забивать гвозди в дерево можно подобным образом:

Если дерево стоит прямо то для полного шипования (что бы не подобраться пилой) гвозди можно забивать вот так



Если дерево стоит под наклоном то со стороны наклона шиповать не имеет особого смысла, там пилить не будут в любом случае - пилу заклинит, гвозди забиваем вот так



К тому же необходимо гвозди забивать так что бы верхний гвоздь немного перекрывал нижний для того что бы предотвратить появление неошипованных мест у дерева.

[Дозорный]

Лерту, ирайо за статью. Советы полезные.

[Lertu]

Для некоторых содержание подобного поста хоть и не ново, но всё же неполенюсь и напечатаю.

Лесной Хелоуин.

При обнаружении лагеря людей в лесу ночью в округе собираются палки, связываются верёвками по форме конечностей тела человека. Далее если удалось найти одежду людей то эту одежду одевают на эти деревянные куклы. Если нет одеваем старыми не нужными тряпками. Потом эти куклы вешаются (в ПРЯМОМ смысле слова вешаются) за ветки вокруг лагеря. Далее нужно сделать так что бы "туристы" проснулись (можно дружно и громко повыть) посреди ночи и вышли из палатки и увидели бал- маскарад по случаю внеочередного Хелоуина.

Конечно этот вариант не идеален, но и у него есть неплохие качества.

[Bolo]

Я как-то пытался разбудить медвежьим рыком... никто не вылез, наоборот, притихли... и до утра не выходили.

[pandorskiy kot]

Lertu сказал:

Лесной Хелоуин.

Думаешь спужаются?

[Martian]

По мне, так лучше пустить сплетни.
Пускай пугают сами себя.

[Eveng]

Насчет заболачивания... Нашел сегодня интересный видеоролик - как это самое "болото" преодолевают буржуи на квадроциклах.
Суть проблемы - нужно думать против них защиту. Квадрики есть и самопальные ,а есть фирменные, так что у наших такие тоже могут быть.

Скрытый текст

Вопрос основной в чем - как остановить такой агрегат естественными преградами.
В видео есть наглядный момент на 8й минуте как они преодолевают довольно таки глубокую рытвину, которую мы могли бы использовать для защиты леса..

А теперь рассмотрим причины поломок квадроцикла.

Цитата

В своей комплектации большинство внедорожников ATV имеют трансмиссию – вариатор, хотя встречаются квадроциклы и с цепной передачей. В первом случае необходима своевременная замена сцепления, ремня. Во втором – смазка цепи. Чтобы не было неприятностей с вариатором, водителям не рекомендуется резко трогаться с места, поскольку это обязательно приведет к разрыву ремня или износа сцепления.

Соответственно вариант 1: лишить квадр привода путем разрыва цепи/ремня.
Если во втором случае ремень может перетереться/перерезаться о что-нибудь острое, то в первом цепь должно либо перекосить, либо у квадра должна быть неисправность со звездочками на приводе. Такая неисправность может возникнуть если кто-то кувалдочкой или большим молоточком системно полупит по звезде. Поэтому следите за тем, что бы никто не пытался влезть к вашей раздатке или приводу.

Далее: если у вас вышел из строя стартер, квадроцикл тоже никуда не поедет. Ведь стартер - самый активный компонент электрики.

Неисправности:
Стартер не включается. Причина: Нарушение контакта в цепи питания стартера вследствие коррозии или слабой затяжки наконечников проводов.
Неисправность реле стартера (обрыв обмоток, заедание, смещение контактного диска)
Короткое замыкание в обмотке стартера
Отсутствие надёжного контакта во включателе зажигания


При включении стартера коленвал двигателя проворачивается медленно, с небольшой частотой вращения/ не проворачивается
Масло в картере двигателя не соответствует по вязкости сезону или имеет посторонние частицы.
Разряд или неисправность/отсутствие аккумулятороной батареи
Окисление выводов и наконечников проводов аккумуляторной батареи
Нарушение контакта щёток и слабая затяжка наконечников проводов

Якорь стартера вращается, но стартер не проворачивает коленчатый вал
Пробуксовка муфты свободного хода привода стартера

При включении стартера слышен скрежет шестерни стартера, которая не входит в зацепление
Забоины в зубьях венца маховика
Неправильная регулировка хода шестерни привода и момента замыкания контактов включателя
Ослабление буферной пружины привода стартера

Ослабление крепления стартера

Позже выложу иллюстрации к вопросу о поломках.

[Bolo]

Квадрики... Из магазина такие так не проходят, т.е. то что в ролике - тюнингованные К томуже видно, что это покатухи для спортивного интереса (проедем или нет?), стало быть "дальность полёта" и автономность такой техники невелика, т.е. барахло много не уволокут. Тем не менее защититься от них можно - в той же луже может оказаться импровизированный противотанковый ёж, или (и?) завал сверху из зашипованных деревьев. Один раз до этого доедут, и всё. Второго не будет Вопрос другой - а надо ли городить такой огород? Такие ребята - большая редкость, квадрики имеют узкую применимость, и издалёка на нём не приехать. Т.е. они конечно могут быть, но это настолько уникальная ситуация...

[Eveng]

Хм, возможно тут ты и прав.. У нас не много, но катаются. Думаю, некоторое количество материала по теме все же следует воспроизвести
Иллюстрации к причинам поломки квадриков.

Во первых - если у вас отсутствует сливная пробка на трансмиссии ( а соответственно и масло вылилось), то лучше не ехать - канет...
Во вторых - если сбита или еще каким-то способом уничтожена дроссельная заслонка - тоже лучше не ехать...
И в третьих - если кто-то скрутил вам руль Оставайтесь на месте и ждите помощи от поставщика товара

Это проблемы, до которых можно добраться с набором разводных ключей без разбора квадра на составные части.

Прикрепленные файлы

•  Сливная пробка 2.jpg (26,5К)
  Количество загрузок:: 9
•  Сливная пробка.jpg (37,85К)
  Количество загрузок:: 10
•  Дроссельная заслонка.jpg (47,19К)
  Количество загрузок:: 8
•  Болты крепления руля.jpg (33,45К)
  Количество загрузок:: 4

[pandorskiy kot]

Квадроиды по-моему не представляют такой уж опасности, да они там ездят и жужжат, но ездят преимущественно по уже существующим дорогам, и преимущественно на интерес а-ля "пробьет люк или нет", ну то есть пролезет ли ихний пепелац тут Так что мне кажется как угрозу лесу их если и стоит рассматривать то в очень-очень далекую очередь - без них проблем выше ушей.