[Bolo]

Wind сказал:

- все равно до них добраться не сложно будет.

Ну да, ездят-то они по общим дорогам, а там много чего кому приснится может

[Дозорный]

Всё зависит от ситуации в том или ином случае, и от наших сил. Иногда нужно разбираться с заказчиком, иногда - с исполнителями, иногда - принимать только оборонительно-инженерные работы. Нужна тактическая гибкость и надежный тыл, чтобы не сцапали в случ-чего Зацикливаться на чем-то одном не стоит.

[Durga]

Если людям там больше нечем жить, то дело дрянь. У них нет другого выбора, и они массово будут против вас.
Вы за кислород и экологию боритесь, а они за еду.

[Bolo]

Durga сказал:

Если людям там больше нечем жить, то дело дрянь. У них нет другого выбора...

Выбор у них в 99% есть. Только они его делать никак не хотят. Продавать свой лес (он как бы ничейный же вовсе, и потом может и сам выростет) - проще всего. Головой думать не нужно. Заниматься рукоделием, ковкой, развитием прикладного туризма и т.п. - ПРОСТО НЕ ХОТЯТ. Я разговаривал на эту тему. Пожимают плечами, "Да, хорошо бы, интересно, да... но кто делать-то всё будет? Мы ничего не умеем. А тут принял стакан, и хорошо...." Вот поэтому и говорю, что дело вовсе не только в злых мерзавцах-заказчиках древесины.

[Wind]

Вашему вниманию, кросспост с форума нашего проекта, о законодательстве лесном, о позиции государства и об особенностях национальной вырубки:

Прежде чем переходить к мерам противодействия, нужно сначала разобраться в ситуации по части вырубки лесов на территории РФ. Это также важно для "наведения на цель" - т.е. распознавания незаконных рубок или рубок, производимых с явными нарушениями, для последующего принятия мер. Иногда, по характеру и расположению рубки можно установить, была ли она законной или нет, проводилась ли с нарушениями. И достаточно просто потом установить ответственных лиц за это все. Кроме того, знание ситуации в лесном законодательстве позволит оценить возможность борьбы юридическими методами...


1. Виды рубок.

Рубки принято классифицировать следующим образом:

1. Рубки главного пользования:
- выборочные;
- постепенные;
- сплошные.
2. Рубки ухода:
- осветления;
- прочистки;
- прореживания;
- проходные рубки.
3. Санитарные рубки;
4. Рубки обновления;*
5. Рубки переформирования;*
6. Рубки реконструкции;*
7. Ландшафтные (в лесопарковых зонах);
8. Комплексные рубки.

Наиболее опасными и при этом самыми распространенными являются сплошные рубки главного пользования. Сложность классификации создает определенную путаницу. Так, например, постепенные рубки главного пользования по своему эффекту на лес мало чем отличаются от рубок переформирования или обновления... Но к этому я еще вернусь.

* эти три вида рубок вроде как не упоминаются в новом лесном кодексе. Однако, до сих пор используются.


2. Виды лесов.

По степени необходимости в защите леса делятся на три группы.

Леса I группы. К ним относятся леса в малолесных регионах, леса выполняющие водоохранные, защитные, противоэрозионные и почвозащитные, санитарно - гигиенические и оздоровительные функции, а также особо охраняемые леса (заповедники, национальные парки и памятники природы). К лесам I группы отнесено около 19% от общей площади лесов России и около 24% от площади Европейской части России.

Скрытый текст

Полный перечень лесных объектов, отнесенных к I группе:

-леса, выполняющие преимущественно водоохранные функции;
-защитные полосы лесов по берегам рек, озер и других водных объектов;
-запретные полосы лесов, защищающие нерестилища ценных промысловых рыб;
-леса, выполняющие преимущественно защитные функции;
-леса противоэрозионные;
-защитные полосы лесов вдоль железных дорог, автомобильных дорог общегосударственного, республиканского и областного значения;
-особо ценные лесные массивы;
-государственные защитные лесные полосы;
-байрачные леса;
-ленточные боры;
-степные колки;
-леса, выполняющие преимущественно санитарно-гигиенические и оздоровительные функции;
-леса зеленых зон вокруг городов, других населенных пунктов и промышленных предприятий;
-лесопарковые части зеленых зон;
-лесохозяйственные части зеленых зон;
-леса зон санитарной охраны источников водоснабжения;
-леса округов санитарной охраны курортов;
-городские леса;
-лесопарки;
-леса специального целевого назначения;
-леса заповедников;
-леса национальных природных парков;
-заповедные лесные участки;
-леса, имеющие научное или историческое значение;
-природные памятники;
-леса орехово-промысловых зон;
-лесоплодовые насаждения;
-притундровые леса;
-субальпийские леса.

В лесах I группы запрещены сплошные рубки ГП. Таким образом, если вы обнаружите сплошную рубку на территории национального парка - можно приступать к самым решительным действиям. Однако, к сожалению, не все тут так просто, как кажется на первый взгляд. Все другие виды рубок ГП в этой группе лесов должны проводятся с жесткими ограничениями. Также тут предъявляются значительные требования к лесовозобновлению.

Леса II группы К ним относятся леса, произрастающие в районах с высокой плотностью населения, развитой транспортной сетью, которые имеют защитное и ограниченное эксплуатационное значение, или леса в регионах с недостаточными лесными ресурсами. К ведению всех видов рубок в этой группе лесов предъявляются (должны, по крайней мере) более строгие экологические требования.

Леса III группы. К ним относятся леса многолесных районов, имеющие преимущественно эксплуатационное значение и предназначенные для непрерывного удовлетворения потребностей народного хозяйства в древесине без ущерба для их защитных свойств. Подразделяются на освоенные и резервные. Ведутся рубки главного пользования.


3. Дыры в законодательстве.

1. И так, к лесам I группы относится около 19% лесов территории РФ. И в лесах I группы запрещены сплошные рубки ГП. Однако, тут есть лазейка, позволяющая извлечь прибыль. В правилах ведения санитарных рубок сказано, что в редких случаях (когда больной или погибший участок леса представляет большую угрозу для санитарного состояния леса), допустимо проводить сплошные санитарные рубки, в т.ч. и в особо охраняемых природных территориях (ООПТ). Таким образом, достаточно иметь на руках сфабрикованное заключение лесопатологической экспертизы, и можно на "законных" основаниях проводить сплошную рубку даже на территории заповедника или национального парка. После проведения которой опровергнуть результаты сфабрикованной экспертизы будет уже невозможно. (и подобное уже наблюдалось в Керженском заповеднике Нижегородской области, летом 2010)

2. Несмотря на то, что леса I группы должны иметь наивысшую степень охраняемости, реально, из них выведено из промышленной эксплуатации по разным оценкам 14% - 18%. Это значит в абсолютном значении всего около 3% (источник). При этом, надо отметить, что требования к эксплуатации наиболее охраняемых лесов (I группы) в нашей стране соответсвуют требованиям к наиболее эксплуатируемым лесам, например, в Финляндии... :scratch:

3. Несмотря на то, что в лесах I группы могут быть запрещены или сильно ужесточены требования к рубкам ГП, в частности к постепенным, есть способ вести в них фактически полноценные рубки в обход (а точнее "в рамках") закона. Это как раз пресловутые рубки обновления, переформирования и реконструкции. Как бы формально они должны относится к рубкам ухода или к санитарным рубкам, но не относятся, а прозваны работниками лесного хозяйства "рубками дохода". Так, рубка обновления = выборочной рубке ГП, а рубки переформирования и реконструкции = постепенной рубке ГП, позволяющие вырубать до 25% деревьев за прием в обход ограничений (источник). Напомню, хоть теперь в лесном кодексе эти виды рубок не упоминаются, мне достоверно известно, что ими продолжают пользоваться, прикрывая свою деятельность.

4. Санитарные рубки. Последние экологические исследования показали, что санитарные рубки целесообразно проводить только в лесах с неудовлетворительным санитарным состоянием, сильно пораженных вредителями и болезнями. Однако, их продолжают вести во всех категориях лесов, где они, зачастую, наносят непосредственный ущерб. А на долю санитарных рубок приходится до 42% древесины, заготовленной при промежуточном пользовании. (источник)...

Как итог можно заключить, что крайне трудно применять юридические методы борьбы в таких условиях. Куча лазеек и оправданий. Основания для рубок можно свободно сфабриковывать, (для рубок обновления, к примеру, или санитарных), а проверить их становится невозможно по пенькам...

Можно пытаться придираться к нарушению технологии рубок, к несохранению подроста, но в лучшем случае арендатору выпишут штраф, значительно меньший, чем объем прибыли, а геморрой себе заработаешь точно на этом. Еще можно внимательно изучить к какой категории защитности относится конкретный лесной массив и какие виды рубок там разрешены с каким ограничением, и попытаться привлечь внимание органов лесного контроля. Но пока эти, с позволения сказать, "органы" поднимутся, вырубка благополучно закончится, поэтому необходимо параллельно ее останавливать. В таком случае не проще ли ее раз и навсегда остановить, выбросив лишнее звено?


4. Технологии рубок.

То что нужно знать и о чем стоит сказать тут, это то, что большая часть рубок на территории РФ производится ручными бензопилами. Как правило бригада рабочих валит лес, трелевка (перемещение волоком) осуществляется трактором до погрузочного пункта. Иногда сучья обрубаются на месте валки, иногда на погрузочном пункте. От погрузочного пункта лес вывозится лесовозами (в основном Уралами)... Теоретически, таким видам вырубки можно противодействовать либо препятствуя спиливанию, либо препятствованию проезда техники к месту вырубки. Цепи бензопил легко рвутся от попадания в них металлических предметов.

В лесах III группы, где ведутся массированные сплошные рубки, и иногда в других местах, применяется тяжелая лесозаготовительная техника. Парк техники такой довольно ограничен. Это либо оставшиеся с советского периода образцы, либо разные модифицированные варианты стандартной строительной техники. И редко техника иностранного производства, в основном некие гибриды (потому что денег жалко, да и требования к сохранению почвы и подроста у нас ниже: нет необходимости в безопасных шасси).

Чаще всего можно встретить трактора или экскаваторы, на гидроманипулятор которых навешена харвестерная головка или мощная пила с гидроприводом.




Харвестерные головки высокопроизводительны по сравнению с другими методами лесозаготовки: одновременно пилят, окоряют и срезают сучья, а иногда и разделывают на сортименты. Но они имеют очень высокую стоимость (часто дороже трактора или экскаватора - шасси, на который установлены), и более капризны, чем тяжелые пилы (подвержены заклиниванию, сравнительно легко ломаются от попадания металлических предметов ).

Иногда также можно встретить технику советского образца, как, например, эта валочно - трелевочная машина:


Зачастую лесозаготовительная и транспортирующая техника на крупных лесозаготовках в многолесных районах имеет повышенную проходимость и является модификацией военных машин, так что вполне может быть отнесена к классу бронетехники.


При расчистке участков под застройку, как правило, пользуются аналогичными перечисленным методами вырубки леса. Однако, иногда деревья сразу выкорчевывают с помошью бульдозеров, с дальнейшем механизированным выравниванием участка, или засыпкой его гравием.


5. "Крыша", или "С чем предстоит столкнуться..."

Реалии нашей жизни таковы, что наша полупреступная власть стремится легализовать все основные виды преступного бизнеса, прикрывая его законодательно, и при этом имея с него доход. Если, в прошлом, чиновники брали взятки тайно, то теперь точно те же взятки оформляются открыто и через сбербанк (а госво имеет с них процент). Аналогично ситуация обстоит и в лесном хозяйстве.

За умеренные "откаты" на различном уровне наше госво "крышует" разнообразные группировки, которые в прошлом занимались нелегальной вырубкой леса. Органы госконтроля ловят только тех "дерзких выскочек", которые отказываются платить откаты и пилит на свой страх и риск, а таких теперь меньшинство. Сейчас практически во всех случаях вырубки имеется "натянутое за уши" обоснование этой рубки в виде соответствующих бумажек (той или иной степени фальсификации), а если группировка работает грубо и с явными нарушениями правил, подкупленными являются и органы правопорядка, и органы лесного контроля, и местная администрация.

Границу между легальными и нелегальными вырубками провести уже почти не представляется возможным. А это значит гарантированное вмешательство госструктур, в случае если с рубками будет вестись борьба и если деньги к ним вдруг перестанут поступать. С другой стороны, разнообразная лесная мафия также заинтересована в прибыли, и если некое природозащитное движение станет достаточно большой "костью в горле", мафия и государство будут работать заодно.


Но! Как бы ни казались эти проблемы неразрешимыми, я хочу обнадежить всех, кому действительно дорога природа и кто хотел бы предпринять реальные действия по ее защите. Существует целый ряд рабочих методов, с помощью которых можно на локальном уровне противостоять подобному положению вещей. Даже один в поле может быть воином, а если таких единиц будет много - ни какая централизованная система, ни с какими средствами и технологиями не сможет им эффективно противостоять! Потому что система в основе своей неповоротлива. И хоть она и способна разрушить каждый отдельный узел или группу в отдельности, она просто не сможет отмахиваться от множества групп, если они будут действовать независимо и жалить по-отдельности.


(потом размещу существенные дополнения по шипованию)

[Bolo]

Весьма полезно!

Wind сказал:

В правилах ведения санитарных рубок сказано, что в редких случаях (когда больной или погибший участок леса представляет большую угрозу для санитарного состояния леса), допустимо проводить сплошные санитарные рубки, в т.ч. и в особо охраняемых природных территориях (ООПТ). Таким образом, достаточно иметь на руках сфабрикованное заключение лесопатологической экспертизы, и можно на "законных" основаниях проводить сплошную рубку даже на территории заповедника или национального парка. После проведения которой опровергнуть результаты сфабрикованной экспертизы будет уже невозможно.

Кстати санитарные рубки уже однозначно признаны вредными для здоровья леса. Там, где их не делают древесных паразитов в разы меньше.

[Wind]

Цитата

Кстати санитарные рубки уже однозначно признаны вредными для здоровья леса.

Только не однозначно. Как специалист лесного хозяйства могу сказать, что есть ситуации, когда санитарные рубки оправданы. Связаны ситуации эти с предотвращением эпифитотий. Правильным будет сказать, что в большинстве случаев необходимости в санитарных рубках нет.

[Bolo]

Так же интересны уязвимые места техники, воздействие на которые может вывести из строя технику окончательно. Причём без столь "звучных" технологий как селитра+дизель_топливо. И без создания пожароопасных ситуаций. Пока наиболее известный способ "зачитски площадки" - это захват управления трактором или того, что потяжелее и гусеничное - и этим средством давится и разрушается вся остальная техника. После чего блокируются органы управления, машина заваливается, и после этого уничтожаются путём заклинивания в работающем состоянии основных узлов, агрегатов. Это часто требует крупнокалиберного огнестрельного оружия, или тяжёлого инструмента, который не всегда есть на месте. Но мне кажется это не полная инструкция...

Скрытый текст

Необоснованную вырубку удалось прекратить только после вмешательства прокуратуры.

Куйбышевский районный суд удовлетворил требования Западно-Байкальской прокуратуры и признал незаконным назначение территориальным управлением Агентства лесного хозяйства Иркутской области по Иркутскому лесничеству сплошной санитарной рубки в Гороховском участковом лесничестве. Поводом для проведения прокурорской проверки стали многочисленные жалобы местных жителей о вырубках в защитных лесах.

Как сообщает пресс-служба надзорного органа области, сплошная санитарная рубка была назначена на участке площадью 23 га. Согласно лесохозяйственному регламенту территориального управления Агентства лесного хозяйства по Иркутскому лесничеству, данный лесной участок относится к категории защитных лесов и подлежит освоению только в целях сохранения средообразующих, водоохранных, санитарно-гигиенических и иных полезных функций лесов. В ходе проверки лесопатологами было установлено, что на лесном участке имелись лишь единично усохшие деревья. При санитарной рубке был фактически заготовлен здоровый лес, не поврежденный насекомыми и болезнями.

По результатам принятых природоохранной прокуратурой мер прокурорского реагирования, необоснованно назначенная рубка прекращена.

[Kamean]

Беркут - говоря про всех лесников боящихся "волшебного леса" - я имел ввиду идеальный вариант, которого не будет. Будет так, как ты сказал. Если психическая атака подействует, хотя бы на треть - это уже будет очень хорошо.

Цитата

после этого уничтожаются путём заклинивания в работающем состоянии основных узлов, агрегатов.

Например втыканием лома между катком и ленивцем, если трактор гусеничный.

[Bolo]

Як то зробят хлопцы с низалэжной...

и в России, для предотвращения вырубки деревьев будущего лесопарка имени Ивана Морозова в Сыктывкаре правозащитник Алексей Семенов зашиповал (вбил вертикально гвозди в деревья).

В коменте сказано, что помогло, парк отстояли

[StreloK]

Написано конечно много и много правильного, вот только не вижу, что вы различаете рубку "чтоб загнать кому-нибудь" и необходимую рубку леса - как пример возьму Воронежскую область. Лесов не так и много(лесостепь ибо), но это ещё центр России, так что зимой там я лично видел и -38.
К чему я клоню? А к тому, что рядом с тем местом, где я жил, тоже рубится лес. На дрова - ибо газ так и не провели до конца, а половину выделенных денег просрали.
Да, отопление зимой в деревне, оно самое. У нас уходило в среднем 10 кубометров на зиму, и это при наличии дополнительного котла с тенами, запитанными от сети 380.
Прекратится рубка - все, у кого нет газа в радиусе 100км, замёрзнут нафиг.
А теперь возьмём Россию в общем - картина аналогичная.
Хотя касательно Воронежа - там в прошлый раз выгорело леса в десятки раз больше, чем спилили за 10 лет.
Это просто один из примеров, где вырубка обоснованна. Можно привести ещё несколько различных примеров, так что ваша тактика.. применима имхо только локально, когда есть 100% уверенность, что ваши действия нанесут вред только собственно пилильщикам.
Делать выпил невыгодным.. Да не получится просто. Пилить будут меньше, но цены внутри страны на древесину и всё из неё сильно взметнутся вверх, что, опять же, повлечёт за собой..
Впрочем, что это я тут распинаюсь - вы это прекрасно знаете и без меня. Так что посмотрите более глобально, посмотрите на проблему и задачи шире и объективней. Проявите гибкость мышления - в конце концов, вы же нави, а не я. А то очень может быть - "хотели как лучше, а получилось как всегда".

P.S. Это был такой поток мыслей.. Может немного позже более конкретно выскажу, что имел ввиду.

[Bolo]

Отличная логика. Раз леса мало, давай его весь срубим. Грется надо. Сейчас. А там - трава не расти. Отлично. По-человечески...

[Martian]

StreloK сказал:

Прекратится рубка - все, у кого нет газа в радиусе 100км, замёрзнут нафиг.

А когда весь лес вырубят, не замерзнут?

StreloK сказал:

Проявите гибкость мышления - в конце концов, вы же нави, а не я. А то очень может быть - "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Предлагай свои идеи.

[StreloK]

Очевидно мою логику вы так и не поняли. И опять, уцепившись за одну фразу, видите только её.
Я просто разграничил использование леса с умом, по-необходимости, по всем правилам, чему мешать не стоит, и распил чтоб загнать/отправить за границу.

Martian сказал:

А когда весь лес вырубят, не замерзнут?

Конкретно тот - не вырубят. Он растёт быстрее чем его рубят + высаживают периодически.

[Martian]

StreloK сказал:

А теперь возьмём Россию в общем - картина аналогичная.

Стрелок, у тебя нет статистических данных, чтобы утверждать так. У меня инет узенький, искать буду долго - но хотя бы что творится в Сибири, когда тамошние леса продают катийцам?

StreloK сказал:

Конкретно тот - не вырубят. Он растёт быстрее чем его рубят + высаживают периодически.

О как!
А если можно - вот тут поподробнее.

[StreloK]

Martian сказал:

Стрелок, у тебя нет статистических данных, чтобы утверждать так.

Я утверждал немного иное - ситуацию с необходимостью и использованием древесины как топлива.

Martian сказал:

О как!
А если можно - вот тут поподробнее.

А что тут подробнее? Лес отнесён к особо ценным, за ним следят - восстановительные рубки, насаждения и т.д
И уж если в 1770 не вырубили весь - сейчас точно не сделают этого))

[Wind]

Стрелок, мысли очень разумные! Только если совсем глобально смотреть, поднятие цен на древесину будет стимулировать поиск альтернативных материалов и наращивание их производств. Т.е. будет подстегивать человечество к тому, что уже давно необходимо делать, если оно не хочет вымереть или свести все леса планеты.


По части разграничения типов рубок. Определенно нужно быть компетентным, и понимать, когда стоит применять метод, а когда нет. Мне известно как минимум несколько районов на территории Европейской части России, где лесопользование ведется очень корректно по отношению к природе, по всем правилам, и лесовозобновление проводится в полном объеме. В таких районах влияние рубок и не ощущается (видено собственными глазами, так как я почти весь центр излазил вдоль и поперек). Однако есть и другие районы, в которых лес уничтожается с непоправимым ущербом для среды, с трансформацией даже типа местности (так что вырасти он там не сможет еще столетия). И вот в таких местах оправдано создание "неприкосновенных" участков и остановка рубок любыми методами. Также определенно нужно защищать заповедные, реликтовые леса, и редкие не тронутые экосистемы.

Заготовка леса на дрова - отдельная тема. Очень маленткий процент леса уходит на дрова, на самом деле, и пилят при этом в основном сухостой. Так что это, в большинстве случаев, не опасно. Сухостоя и валежника в лесах как правило очень много.

Цитата

Необоснованную вырубку удалось прекратить только после вмешательства прокуратуры.

Вот полное подтверждение моих слов про лазейку со сплошной санитарной рубкой в лесах I группы.)))

Цитата

В коменте сказано, что помогло, парк отстояли

Видно, что молоток Ване держать приходилось крайне редко))) А вот Борейко держал и очень много))))

[StreloK]

Wind сказал:

Мне известно как минимум несколько районов на территории Европейской части России, где лесопользование ведется очень корректно по отношению к природе, по всем правилам, и лесовозобновление проводится в полном объеме

Что можешь сказать насчёт Шипова леса? (Бутурлиновский и Павловский районы Воронежской области).

Wind сказал:

Только если совсем глобально смотреть, поднятие цен на древесину будет стимулировать поиск альтернативных материалов и наращивание их производств. Т.е. будет подстегивать человечество к тому, что уже давно необходимо делать, если оно не хочет вымереть или свести все леса планеты.

Да, правильно. Вот только я думаю что будет немного иначе - пока нефть с газом не кончатся, никто не будет вплотную заниматься альтернативными источниками энергии и материально-технической базой под них. К сожалению(

Wind сказал:

И вот в таких местах оправдано создание "неприкосновенных" участков и остановка рубок любыми методами. Также определенно нужно защищать заповедные, реликтовые леса, и редкие не тронутые экосистемы.

Здесь - целиком и полностью согласен.

[Lertu]

Одно знаю точно. Можно хоть до облысения размышлять о законодательстве и юриспруденции. Но пока мы не начнём реально участвовать в защите лесов - толку от нас всех с гулькин нос.

Люди убили цаговский лес.

Мы знали о угрозе. И ничего не сделали. И когда взревели бульдозеры было уже поздно.

Мы хотели создать организацию для защиты лесов. Хотели что бы это больше не повторялось впредь. Но пришли люди и показали нам все наши ошибки. Цена которых слишком высока для каждого из нас. Мы получили жёсткий урок.

Урок который мы обязаны запомнить.

Сейчас когда ошибку уже не исправить мы должны решить что нам делать дальше. Мы должны сами для себя решить что мы можем сделать, что мы должны сделать.

«Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать:
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Что будет стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки?»

В. Цой

[Wind]

Цитата

Бутурлиновский и Павловский районы Воронежской области

Вот там я не был. Я южнее Калужской не забирался, все по центру и северным краям больше.

Цитата

Да, правильно. Вот только я думаю что будет немного иначе - пока нефть с газом не кончатся, никто не будет вплотную заниматься альтернативными источниками энергии и материально-технической базой под них. К сожалению(

Тут уже вопрос выбора человечеств, жить или вымирать... Потому что когда кончатся сырьевые источники энергии, технологии развивать поздновато будет. (Если опять быть точным, они полностью не кончатся очень долго, просто объемы их добычи будут снижатся, а сложности и цена добычи возрастать.)

По причине глобализации и усложнения технологий цивилизация становится все более и более зависимой от множества факторов и видов ресурсов и менее устойчивой. А люди тем временем становятся все более зависимы от технологий. Эдакий колосс на глинянных ногах.

Есть очень серьезные данные, что он может рухнуть довольно скоро, и тогда ошиповка может не дать утащить людям за собой +1 лишний клочек леса... Правда по тем же источникам еще есть время избежать коллапса цивилизации.