[Bolo]

Эхо-линка на этой чкастоте в Москве нет...

[STALKER_Tipany]

а какие еще частоты есть, может получится по рации потрепаться?

[Bolo]

Видимо не понял, как оно работает... тут частота - локальная вещь. Если у тебя стоит эхолинк включённый в систему, но работающий на 145,250, а у нас на 145,275 - то то, что принимает твой на 145,250 я буду слышать на 145,275, и наоборот, ты меня на 145,250 услышишь. был бы эхолинк. Я вообще думаю что где-то эти эхолинки вообще на 434мГц есть, связанные. Так что главное - есть ли он сам, и на какой частоте локально работает.
Вообще, попробуй поискать по паяльным сайтам Украины инфу про эхолинки. Где и на каких частотах. Сразу можно сказать, что особенно не афишируют - есть у людей такие персонажи - говнильщики - влезают со своей рации на такую вот полезную общественную репу, и начинают тупо всех "слать" матом и т.п. Говнить, короче. из хулиганских побуждений, сто-то вроде Дозорного с его гей-порно и говнотроллингом в прошлом году. Только по эфиру.
У нас сейчас в эфире таких стало заметно меньше, но это - пока, и - у нас. А было что пеленговали уродов, отбирали рации и били морды. (среди паял есть и менты, и ФСБ-шники и т.п.) Последнего ("Тихон" из Салтыковки) подвели под нехорошую статью и упаковали на долго, чему всё сообщество очень радовалось, с тех пор и "тихо"

[STALKER_Tipany]

Ок попробую чего нибудь нарыть.

[Elfsmut]

Ремонт радиостанции "Карат-2Н" 10Р30Н-1. 2640кГц. Замена электролитических конденсаторов творит чудеса!

[vit]

А чего там еще могло сломаться ? нашел старую технику -сразу выброси все кондеры
там еще у них проблема с Максимально допустимые значения ESR (Ом) так что если нет ESR измерителя лучше их поменять сразу

[Bolo]

Вот кстати, насчёт дальности связи. Сейчас я в Спуднях (на базе то биш), Эльф с Лерту упражняются с КВ-связью, Эльв ездил в Бобры (15км по прямой) и дудел оттуда до огорода у Базы на КВ. Паралельно они на VHF общаются, так что базовая станция занята. Я подключил свою портативную Yaesy FT-270 к запасной антенне (автомобильная на коньке крыши базы стоит), и стал сканировать радиолюбительские частоты (145-й мГц). Ну и наловил кого-то на 145.500.

Стали общаться (по радиолюбительскому регламенту). Каково же было наше обоюдное удивление, когда выяснилось, что между нами 142км. по прямой, и мы оба работаем с портативок 5-ю ваттами! Работал со мной Сергей из п.Чулково, рядом с Бронницами. Причём слышал он меня хорошо.... Я его с шумами (видимо КСВ у него на антенне побольше моего), но вполне нормально пообщались.

Вот как-то так..

[Elfsmut]

Ещё буквально пара слов о замене конденсаторов в р\с "Карат-2Н" (10Р30Н-1).

Как видно из схемы электрической монтажной, на плате №2 расположено наибольшее количество электролитических конденсаторов. Как правило все они подлежат замене, даже если аппарат "новый" под пломбами. На плате №2 происходит формирование сигнала, а также демодуляция и усиление выделенного сигнала звуковой частоты. По вине конденсаторов у трансивера может отсутствовать звук на приём (или будет очень тихим), а также частично или полностью отсутствовать модуляция. Часто передатчик не развивает паспортную мощность из-за недостаточного уровня сигнала на выходе микрофонного усилителя, виновник здесь один - электролитический конденсатор, а значит - его нужно менять.



Origin

Плата №2

Конденсаторы:
2-С5 - к50-16-16В-500мкФ, замена - ECAP(к50-35) 470мкФ 16В (код Чип и Дип 9000219409);
2-С9 - к50-16-16В-50мкФ, замена - ECAP(к50-35) 47мкФ 16В (код Чип и Дип 18017);
2-С17; 2-С18; 2-С20; 2-С30; 2-С32 - К50-16-16В-20мкФ, замена - ECAP(к50-35) 22мкФ 16В (код Чип и Дип 39309);
2-С34; 2-С35 - К50-16-16В-100мкФ, замена - ECAP(к50-35) 100мкФ 16В (код Чип и Дип 14560).


С платой №1 всё немного проще, на ней имеется всего один электролит, но и его желательно заменить, во избежании проблем в будущем.



Origin

Плата №1. Конденсатор 1-C2 - К50-16-16В-100мкФ, замена ECAP(к50-35) 100мкФ 16В (код Чип и Дип 14560)

Итого потребуется:

ECAP(к50-35) 470мкФ 16В (код Чип и Дип 9000219409) - 1шт;
ECAP(к50-35) 47мкФ 16В (код Чип и Дип 18017) - 1 шт;
ECAP(к50-35) 22мкФ 16В (код Чип и Дип 39309) - 5 шт;
ECAP(к50-35) 100мкФ 16В (код Чип и Дип 14560) - 3 шт.

[Bolo]

Угу, есть с чем туда завалится (Чип-Дип), может немного лучше станет Карату-то.
Теперь ждём отчёта прошедших испытаний QMac - Карат-2Н.

[Elfsmut]

Bolo (09 марта 2016 - 14:30) писал:

Угу, есть с чем туда завалится (Чип-Дип), может немного лучше станет Карату-то.
Теперь ждём отчёта прошедших испытаний QMac - Карат-2Н.

Карату станет намного лучше! Да, про испытания вечерком начну отчёт клепать.

[vit]

электролиты лучше брать для компов (они дороже) дольше проживут особенно если плата нагревается

[Elfsmut]

vit (09 марта 2016 - 15:17) писал:

электролиты лучше брать для компов (они дороже) дольше проживут особенно если плата нагревается

Для компов, это конденсаторы на 105 градусов, в нашем случае достаточно 85-ти. Нагрева у нас нет в устройстве.

[vit]

там не только градусы но можно и так

[STALKER_Tipany]

Совет по кондерам, особенно электролитам.

Когда будете их брать, возьмите с собой прибор для измерения емкости.

Один раз попался. Новый с магазина имел просадку 30 мкф, при 100 мкф номинала. чем точнее тем лучше будет.

[Bolo]

На состоявшейся добавке к Предвесновке проведены полевые тестовые испытания разнодиапазонной аппаратуры на предмет использования её как межгрупповой связи.
Задача, которая ставится при этом для радиостанций - это обеспечение связи в полевых условиях в режиме "Земля-земля" на дистанциях превышающих оперативный радиус используемых радиостанций. в переводе на понятный это звучит так: у нас рации, на которых связываемся и работаем в походах и мероприятиях на диапазоне VHF, что понятно из всй этой темы. Они обеспечивают в поле устойчивую связь в радиусе 5км, до 10 км - связь не устойчива, но возможна (высота, антенны и т.д.), и в радиусе 15км - "как повезёт". Для связи между отдельными отрядами есть необходимость организации, пусть не постоянной (с затратой какого-то времени на развёртываие аппаратуры связи и антенны, но понятно без излишеств, чтоб эта самая аппаратура не была чумоданом, а развёртывание антенны не превращалась в увлекательный квест, а было простым и главное быстрым).
Так вот, данные испытания состоялись по случаю наличия в временном пользовании полувоенных (делали для армии, но наши ВС от такого изделя отказались в виду его отсталости по ряду параметров, в основном исполнение корпуса, но для нас и такое сойдёт) радиостанций "Сигнал-Н" на диапазон LB

Радиостанция "Сигнал-Н"
У этих раций с завода есть ряд важных преимуществ - уже согласованные на их узкий армейский диапазон антенны (длинные такие, на фото ниже), к ним в комплекте идут несколько аккумуляторов, которые легко и просто перебирать и обслуживать, особенно это важно в условиях перманетного нищебродства , ну и ряд различных "бонусов" в иде чехлов, разгрузок и т.п, особенно приятен режим цифрового шифрования не поддающегося сканированию и дешифровке...

Комплект "Сигнал-Н"

Частотная таблица "Сигнал-Н"
Но это всё "Бонусы". Главное, что интересовало - это возможность на LB на базе этих станций (или в будущем им подобным) организовывать межгрупповую связь на дистанциях в радиусе 20км, и желательно больше.

В качестве конкурентов, для сравнения - наша связь VHF-диапазона, и КВ рации Карат-Н на почти 2000кГц. (2.0Мгц). К тому же мой Карат-Н Эльф довёл до рабочего состояния заменив высохшие старые электролиты в схеме (речь шла выше по теме).
В итоге в тесте одновременно проводится связь на VHF (5Вт, с портативки Yaesu-270 - Motorola-GP340), LB (4Вт, портативка "Сигнал-Н" с большой антенной), и HF, т.есть КВ (1вт, Карат-Н).
Дистанции:
2 км - для проверки работоспособности аппаратуры вообще
10км - пограничная дистанция оперативной связи, например для VHF.
20км - запограничная дистанция для VHF в режиме "Земля-земля" (забегая вперёд скажу, что приём на базовую станцию с земли работал).
Исполнение:
Разделяемся на две группы - статичную и подвижную, в составе каждой - оператор связи (радист), и просто оператор, который помогает с антеннами и проводит съёмку.
Статичная (я и Гоблин, одновременно ваяю замок в комнатной двери) - работает с поля за деревней, у развёрнутого комплекта "Карат-Н", куда идёт по сигналу от "мобильной группы", когда та готова к сеансу связи (базовая рация на VHF всё таки покрывает всё ).
Мобильная (Эльф и ТанЯла) верхом на верных икранах летят в сторону востока и на контрольных точках проводят сеансы связи на всех видах - VHF, LB, и КВ.

2км, проверочная

Карат-Н используется со штыревой антенной, остальное - штатно.
VHF - связь, как и следовало ожидать, "5-9", т.е 100% и качественно слышно.
КВ - вполне сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 100% прохождения информации.
LB - Всё работает чётко и штатно, связь чистая и устойчивая, 100% прохождения информации.
Вывод - аппаратура исправна и пригодна для дальнейшего полевого теста.

10км, "Под Мизиновкой".
Карат-Н используется со штыревой антенной, остальное - штатно. Находящаяся рядом ЛЭП в 10кВ добавляет помех и затрудняет приём для мобильной группы.
VHF - связь крайне затруднена, сигнал до статичной группы доходит с шумом и низкой разборчивостью, и то, если выбрана удачная точка для связи.
КВ - зашумлённая, но сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 70% прохождения информации. трудности в основном из-за помех у мобильной группы (ЛЭП рядом).

LB - связь крайне затруднена. Удалось поймать плохоразбираемый сингал и провести переговоры, после долгого поиска подходящего места и позы. По сравнению с VHF связь кажется устойчивей, но качество ниже.

Вывод: ситуация характерная для "пограничной" дистанции. На таких дистанциях хорошо тестировать разные антенны. Для VHF здесь очень важно находится повыше и использовать антенны с высоким резонансом на рабочей частоте, тогда связь вполне нормальная. Хотя с шумами. Для LB выкрутасов надо меньше, но эффект, по сути тот же, пограничная дистанция, просто меньше зависимость от рельефа. Нормально, если отношение сигнал/шум при этом будет 50/50.


20км, "Нечаевский поворот".
Карат-Н используется с развёрнутой двух-лучевой антенной, остальное - штатно. По началу забыли прикрутить один луч (противовес), и связь из за этого была на КВ на уровне "призраки в шумах".



VHF - нет связи. Вообще. только на базовую антенну и рацию. Земля-земля ни при каких ухищрениях из этих точек не заработала..
КВ - зашумлённая, но сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 90% прохождения информации. Внезапно на КВ началось "прохождение" и кроме нашего сигнала мы слушали какое-то "радио", что-то похожее на музыку и ещё чёрти-что. Но потом так же внезапно всё закончилось, и остались только мы.
LB - Глухо. Совсем и никак от слова "вообще". Честно бродили - орали вызовы друг-другу, но даже с открытым шумоподавлением не удалось поймать ни малейшего намёка на сигнал.


Вывод: КВ всех "сделало" одним ваттом Но требуется время на развёртывание антенны, это не компактно не разу, и слышимость затруднена всем чем угодно - помехами, прохождениями и положением звёзд Но тем не менее, если время связи согласовано (слушать эфирный шум постоянно, а это тут неизбежно, совсем не хочется) - связь возможна и передать важную информацию типа "мы ещё живы" - возможно.


Общий итог испытаний:
КВ - штука габаритная и привередливая, но для межгрупповой связи за 20км подходит. Однако требует пряморукости, светлоголовости, времени и терпенья, от чего используя VHF отвыкаешь немного


VHF не показала ничего нового и прорывного в сравнении с LB и КВ, хотя было бы интересно провести испытания например с более мощным комплектом и направленной антенной, типа Яги, к примеру. Как альтернатива было бы интересно - для КВ - отдельный и габариный сундук таскать приходится. если на велосипеде - ещё куда ни шло, а пешим порядком - весьма чувствительно.
LB - диапазон проявил себя как немного более стабильный VHF, но по сути - тоже самое, чуть лучше в плане нечувствительности к рельефу. Однако учитывая габаритность и стоимость перехода на этот диапазон, ограниченное кол-во аппаратуры - ну его нафиг. Оно хорошо при стационарном или автомобильном базировании как альтернатива VHF, но особых чудес от LB ждать не приходится.

Мобильная группа вернулась затемно в слегка упрортом состоянии. Накрутив 40 км по ранне-весенним дорогам, получили заряд бодрости, от которого потом приходили в себя некоторое время.

[STALKER_Tipany]

Сильно

[Bolo]

до кучи небольшое добавление к теме самодельных антенн, те, которые из стальки от автодворников, четверьволновые. Так вот она тоже имеет продолжение, и как ни странно - связано...
Итак, не так давно я снова сделал антенну такую (сын приволок выброшенный кем-то дворник, ну и...)

И вот недавно у меня появился волшебный приборчик, который легко и непринуждённо измеряет КСВ антенн портативок. Соотв. можно спокойно и вдумчиво подгонять их под резонанс на нужной частоте, а не наугад по вычислениям (хотя без оных - никуда, но есть ещё всевозможные ньюансы, вроде коэффициента укорочения и влияния гарнитуры, рации и тп). Разумеется приборчик на базе был пущен в дело, но показал, что у этой антенны хороший КСВ (1,58) примерно на 145.0мГц, а рабочая наша частота на несколько мГц отличается, и там КСВ оказалось...

2,13! Не страшно, но малоприятно. Значит, темой надо занятся. Приборчик есть, и вот результат:

Надо было немного подрезать, благо было что
Впрочем, работа на базе была не только с ней. Померили и остальные антенны (прибор сразу и мощность показывает, например моя рация сейчас на рабочей частоте выдаёт под 12Вт, что многовато). Померили и гоблиновскую антенну/рацию, и танялину. Стандартная "резинка кажет КСВ под 3, что много. А вот у Гоблина его хлыст, если натянуть вертикально, показал 1,5. Что очень неплохо.
В общем, полезный приборчик, если часто приходится антеннки делать.

[Elfsmut]

Цитата

КВ - зашумлённая, но сносная слышимость, характерная для АМ-модуляции, 90% прохождения информации.

Только у нас на КВ не АМ-модуляция, а ОМ-однополосная модуляция. В амплитуде с одним ваттом мы бы не связались, да и полоса там шире, соответственно всё забилось бы помехами.

Ну и касаемо прямокопытности, это действительно так. Более-менее дальняя связь в режиме айфончика в косметичке не работает, здесь нужны хотя бы какие-то знания и умения, на какой бы платформе ни работали. А УКВ-портативки к этому не располагают, как минимум они отучают от пользования органами управления в процессе ведения связи.

[Bolo]

Elfsmut сказал:

Только у нас на КВ не АМ-модуляция, а ОМ-однополосная модуляция.

Ой.. как будто мы не знаем, как технически осуществляется SSB По сути - та же АМ, только не на несущей амлитуде, а боковой полосы. Помех меньше, понятно, для того и придумано, но те шумы что есть на те что в ЧМ совсем не похожи. А вот на АМ - даже очень.

[Elfsmut]

Bolo (15 апреля 2016 - 09:23) писал:

Elfsmut сказал:

Только у нас на КВ не АМ-модуляция, а ОМ-однополосная модуляция.

Ой.. как будто мы не знаем, как технически осуществляется SSB По сути - та же АМ, только не на несущей амлитуде, а боковой полосы. Помех меньше, понятно, для того и придумано, но те шумы что есть на те что в ЧМ совсем не похожи. А вот на АМ - даже очень.

Тем не менее, это вносит путаницу. АМ и ОМ независимо от происхождения разные модуляции и даже несовместимые.
А то по твоему описанию получается, что я сигнал с "Карата" без проблем на стандартный вещательный приёмник поймаю.