[Dark_XSM]

trekker (18 января 2012 - 11:56) писал:

Для электродвигателя не требуется коробка передач -- нагрузочная характеристика движка такова, что с ростом нагрузки растёт и крутящий момент. Именно поэтому не имеют коробки передач троллейбусы и поэтому используют электропередачу на тепловозах для передачи крутящего момента дизеля на колёсные пары. То же самое относится и к электровелам.

Я опираюсь на ту мысль, что при добавлении передач можно будет более точно подобрать передачи под местность, и, таким образом, снизить расход энергии. Это всё такие велосипед, а не троллейбус, и к линии подключиться не получится, тем более в лесу.

[pandorskiy kot]

Логично

[Jak Arc Zoreon]

Dark_XSM сказал:

Я опираюсь на ту мысль, что при добавлении передач можно будет более точно подобрать передачи под местность, и, таким образом, снизить расход энергии. Это всё такие велосипед, а не троллейбус, и к линии подключиться не получится, тем более в лесу.

На сколько я понял, у синхронных и асинхронных электродвигателей с векторным управлением, есть возможность управления крутящим моментом, а значит, при их использовании, необходимость в КПП отпадает совсем.

И вообще:

Durga сказал:

По поводу коробки передач - на электромоторе - она не нужна.
Динамика мотора близка к идеальной F*V=P (где F - сила тяги, P - мощность, V - скорость)
Чем меньше скорость, тем больше сила тяги.

КПД ДВС сильно зависит от оборотов и быстро падает при отклонении от оптимальной частоты, по этому им нужна КПП. Электрический двигатель лишён этих недостатков. И КПП ему не требуется.

[trekker]

Jak Arc Zoreon (23 января 2012 - 13:15) писал:

На сколько я понял, у синхронных и асинхронных электродвигателей с векторным управлением, есть возможность управления крутящим моментом, а значит, при их использовании, необходимость в КПП отпадает совсем.

Да, работой электродвигателя управляет контроллер, получающий информацию с датчиков вращения. Из-за того, что трансмиссия на электровелосипеде полностью отсутствует как таковая (электромотор является одновременно и колесом), достигается достаточно высокий К.П.Д. привода.
У меня есть задумка поставить электропривод на один из двух своих великов, но не для замены педалей, а как дополнение -- установить мотор в переднее колесо и сделать вел полноприводным -- спереди электромотор, сзади педали. Дело в том, что в нашей местности по лесным дорогам особо на велике не поездишь -- почва чисто песчаная и велосипед можно только толкать. Ну, разве что зимой, когда влажный песок схватывает морозом, можно как-то ехать, но такое бывает нечасто. Полный привод может повысить проходимость.

[pandorskiy kot]

А не тяжеловато ли получиться переднее колесо в таком случае? Я к тому что маневренность и управляемость могут пострадать в теории.

[trekker]

pandorskiy kot (26 января 2012 - 12:39) писал:

А не тяжеловато ли получиться переднее колесо в таком случае? Я к тому что маневренность и управляемость могут пострадать в теории.

Насчёт перераспределения массы на переднее колесо, я думаю, беспокоиться не стоит. У обычного велика заднее колесо нагружено значительно сильнее переднего, а если на багажнике какой-то груз болтается, то тем более. Общий вес велосипеда, понятное дело, возрастёт, поэтому я бы хотел поставить самый лёгкий и компактнгый вариант, типа такого:

-- Мотор для переднего колеса 250 Ватт 36 В, по виду немного больше динамо-втулки, вес 2,9 Кг.

[Tirea]

Верно тяжёлым является не сам мотор, а акомуляторы, а вот насчёт езды на таком веле по песку не знаю, поможет ли мотор, может получиться, что придётся толкать более тяжёлый вел по песку.

[Dark_XSM]

Вообще передний привод мысль не очень плохая, разве что в горку проблемой будет...
Да и вообще у переднего привода в веле будут проблемы со сцеплением, как мне кажется.
Я лично всё равно остаюсь при мысли, что привод надо на задницу вешать.

[Durga]

trekker (26 января 2012 - 13:16) писал:

pandorskiy kot (26 января 2012 - 12:39) писал:

А не тяжеловато ли получиться переднее колесо в таком случае? Я к тому что маневренность и управляемость могут пострадать в теории.

Насчёт перераспределения массы на переднее колесо, я думаю, беспокоиться не стоит. У обычного велика заднее колесо нагружено значительно сильнее переднего, а если на багажнике какой-то груз болтается, то тем более. Общий вес велосипеда, понятное дело, возрастёт, поэтому я бы хотел поставить самый лёгкий и компактнгый вариант, типа такого:

-- Мотор для переднего колеса 250 Ватт 36 В, по виду немного больше динамо-втулки, вес 2,9 Кг.

У меня как раз такой, и расположен на переднем колесе.
Поставил вперед, потому что назад не влез.
Пугали меня заносами на поворотах - совершенно ничего такого не наблюдается.
На полном приводе и по льду и по песку ездить заметно лучше, гребет хорошо.

[Jak Arc Zoreon]

Tirea сказал:

может получиться, что придётся толкать более тяжёлый вел по песку.

А кто мешает включить небольшую тягу при этом? Не смотря на увеличение веса, двигатель всё равно облегчает втаскивание вела в горку, по песку или по лестнице.

[Tirea]

Батарейки имеют свойства садиться, а по закону подлости это может случиться в самое неподходящее время

[trekker]

Durga (26 января 2012 - 18:50) писал:

На полном приводе и по льду и по песку ездить заметно лучше, гребет хорошо.

Вот на это я как раз и рассчитываю.

[Bolo]

Может переименовать тему в "Электровелосипеды"?

[Jak Arc Zoreon]

Bolo сказал:

Может переименовать тему в "Электровелосипеды"?

Потдерживаю. Но последнее слово должно быть за автором данной темы.

[Dark_XSM]

Да мне вообще по фигу.

[Bolo]

Тогда переименовываю в "Электровелосипеды"

[Durga]

trekker (28 января 2012 - 23:14) писал:

Durga (26 января 2012 - 18:50) писал:

На полном приводе и по льду и по песку ездить заметно лучше, гребет хорошо.

Вот на это я как раз и рассчитываю.

Действительно, можно ехать по песку там, где простой велосипед уже вязнет.
Было бы лето - поэкспериментировал бы на пляже и написал отчет.
А так могу только сказать, что спокойно пересекаю на тихой скорости небольшую площадку, засыпанную песочком.
Только на заднем приводе так проехать не получается.
На льду можно подтягивать передним колесом, притормаживать задним. На полном приводе можно даже влезать в горку.
Полный привод еще не панацея от всех бед, совсем в глубоком песке зароется и он.

[Jak Arc Zoreon]

Кстати. У электромотора на веле есть ещё одно полезное применение. При холостом ходе, он может работать в режиме генератора и заряжать не только АКБ но и любую технику, что есть у владкльца (ноутбуки, фото-видео аппаратура, навигаторы, телефоны и КПК). Но для этого придётся дополнительно повозится с инвертором.

[Durga]

Jak Arc Zoreon (10 февраля 2012 - 00:40) писал:

Кстати. У электромотора на веле есть ещё одно полезное применение. При холостом ходе, он может работать в режиме генератора и заряжать не только АКБ но и любую технику, что есть у владкльца (ноутбуки, фото-видео аппаратура, навигаторы, телефоны и КПК). Но для этого придётся дополнительно повозится с инвертором.

Разве что при установке на заднем колесе в свободное от езды время задирать колесо и использовать как велотренажер.
Крутить придется много - току будет мало Ну и поколдовать над системой надо...

[Jak Arc Zoreon]

Durga сказал:

Разве что при установке на заднем колесе в свободное от езды время задирать колесо и использовать как велотренажер.

Почему только во время остановки? Кто мешает заряжать бытареи и всё остальное, во время езды? Да, на это придётся тратьить чуть больше сил, но оно того стоит. Можно например использовать режим рекуперации в качестве плавного тормоза, при остановках и спусках. И энергии выделятся не так уж и мало будет, мотор в 250 Вт это не меленькая "динамка".