[Durga]

Большое спасибо всем кто ответил.

Martian (13 апреля 2012 - 04:16) писал:

Правки выделяю в самой цитате.

Durga сказал:

Прокурору Московской Области

А.А. Аникину


Заявление.

Из открытых источников (ТВ, интернет:

http://www.youtube.c...player_embedded

http://vimeo.com/40218138

http://www.gazeta.ru...n_2290825.shtml

)

Я, ФИО, паспортные данные такие-то, узнал, что 12 апреля 2012 года около 12 часов дня в лесу, примыкающем к Туполевскому шоссе
г. Жуковский Московской области применялось насилие( вставить доказательства) в отношении граждан, защищавших лес от проведения
в нем строительных работо ( сюда - обоснуй, почему эти работы незаконны, чем больше, тем лучше). Насилие применялось со стороны неизвестного частного охранного предприятия
(предположительно ЧОП "Витязь") и при бездействии присутствовавших сотрудников полиции. Считаю, что
такие действия полиции и ЧОП грубо нарушают права и свободы граждан, создают атмосферу недоверия к
правоохранительным органам и ощущение криминального беспредела.

( На одних ощущениях не докажешь, нужны факты. )

Прошу Вас:
1) Проверить законность работы этого ЧОП и действий сотрудников ОВД г. Жуковский МО.
2) Взять под свой контроль события, происходящие в г. Жуковский МО всвязи с вырубкой леса.

Что-то не слишком нравится формулировка требований, но надо подумать на более ясную голову.

Спасибо, ошибки исправляю. Насчет ФИО - это вносится в форму подачи заявления. Паспортные данные не требуются.
Доказательство насилия - вот видео ссылки ( !!! кстати, если будете писать - обязательно проверьте ссылки !!!, не копипастьте их с форума).
Насчет обоснования незаконности - а вот пусть прокурор и проверит законность этого дела - добавлю в список просьб.
Вообще тут дело распадается на два, одно - незаконная вырубка (я сейчас в этом убежден, но доказательств не могу дать),
другое - явное, с доказательствами - околокриминальная деятельность ЧОП при бездействии милиции.
Насчет того, что я считаю - это мои субъективные ощущения от происходящего, и причина написания заявления,
доведения информации до прокурора.

Bolo (13 апреля 2012 - 07:48) писал:

Durga сказал:

2) Взять под свой контроль события, происходящие в г. Жуковский МО всвязи с вырубкой леса.

Может надо более конкретно?
"2) Взять под свой контроль события, происходящие в г. Жуковский в связи с вырубкой леса, и организовать компенсационные высадки и восстановительные работы."

Эээ, "организовать компенсационные высадки и восстановительные работы." - это не входит в полномочия прокурора, этим должна будет заняться администрация.

pandorskiy kot (13 апреля 2012 - 08:31) писал:

Bolo сказал:

"2) Взять под свой контроль события, происходящие в г. Жуковский в связи с вырубкой леса, и организовать компенсационные высадки и восстановительные работы."

Можно и так, с остальным мне трудно судить ибо не очень специалист как такое пишется правильно, как по мне так все нормально, ну ошибки поправить там и все Кстати, я как гражданина иноземная смогу такое послать или нет как думаете?

Думаю.что написать вы можете, но поскольку это официальное обращение, то на вас не распространяется действие законов РФ, его скорее всего не будут регистрировать и
писать ответ, а сразу отправят в корзину. Впрочем, тем кому ответят, не стоит рассчитывать на большее, чем "Извините, глаза слезятся, ничего не вижу. Но у нас всё законно." Но думаю, пишите, хуже не будет.

Lertu (13 апреля 2012 - 11:01) писал:

Сейчас из за шумного дела казанского ОВД "Дальний" Нургалиев на месте не сидит, какие только речи не толкал по тому поводу. Сейчас есть "волна" которая поднялась из за привлечения внимания и разбирательств по поводу полицайского произвола.

Может как то отдельно расписать то что и тут полицаи "превысили полномочия"? Так сказать попытаться использовать ту обстановку которая есть на данный момент вокруг большого освещения полицайского произвола.

Коль скоро Нургалиев на месте не сидит, то подтолкнуть надо, это обязательно, давно пора этого крестного отца евсюковых и ко подчищать. Займемся сейчас.


=== Предлагаемый конечный вариант:

Прокурору Московской Области

А.А. Аникину


Заявление.

Из открытых источников (ТВ, интернет:

http://www.youtube.c...h?v=UNFqMPVcUog

http://vimeo.com/40218138

http://www.gazeta.ru...n_2290825.shtml

)

я узнал, что 12 апреля 2012 года около 12 часов дня в лесу, примыкающем к Туполевскому шоссе
г. Жуковский Московской области применялось насилие в отношении граждан, защищавших лес от проведения
в нем строительных работ. Насилие применялось со стороны неизвестного частного охранного предприятия
(предположительно ЧОП "Витязь") и при бездействии присутствовавших сотрудников полиции. Считаю, что
такие действия полиции и ЧОП грубо нарушают права и свободы граждан, создают атмосферу недоверия к
правоохранительным органам и ощущение криминального беспредела.

Прошу Вас:
1) Проверить законность работы этого ЧОП и действий сотрудников ОВД г. Жуковский МО.
2) Проверить законность проводимых в лесу работ.
3) Взять под свой контроль события, происходящие в г. Жуковский МО всвязи с вырубкой леса и строительством.


=============

Торпеда ушла....

=============

621-16-46
ГСП-6, 107996, г. Москва,
Малый Кисельный пер., д. 5

Генеральная прокуратура
Российской Федерации

Спасибо! Ваше сообщение отправлено.

Версия для печати

Сообщение отредактировал Durga: 13 апреля 2012 - 16:28

[Durga]

Lertu (13 апреля 2012 - 11:01) писал:

Сейчас из за шумного дела казанского ОВД "Дальний" Нургалиев на месте не сидит, какие только речи не толкал по тому поводу. Сейчас есть "волна" которая поднялась из за привлечения внимания и разбирательств по поводу полицайского произвола.

Может как то отдельно расписать то что и тут полицаи "превысили полномочия"? Так сказать попытаться использовать ту обстановку которая есть на данный момент вокруг большого освещения полицайского произвола.

Продолжим.

Макет заявления в МВД, предлагаю обсудить.

Отправлять сюда:
http://ps.112.ru/por...ealType=defence

====

Министру МВД

Р. Г. Нургалиеву

Заявление.

О действиях (бездействии) сотрудников МВД, нарушающих права и свободы граждан.

Из открытых источников

{

Подборка

}
мне стало известно, что неизвестная группа лиц в ночь с 20 го на 21-е марта 2012 года произвела частичную вырубку заповедного леса, расположенного между улицами "Нижняя дорога", "Туполевское шоссе", "Кооперативная ул." и "ул. Мясищева" г. Жуковский Московской области под предлогом строительства автотрассы. Эти люди не показывают документы, разрешающие строительство и вырубку, и применяют насилие в отношении лиц, пытающихся воспрепятствовать строительству и вырубке. Такие действия создают впечатление не цивилизованного строительства, а рейдерского захвата общественных земель (лесов). Между тем сотрудники полиции ОВД города Жуковский бездействуют в отношении захватчиков и в то же время задерживают тех, кто пытается им воспрепятствовать.

В данный момент уже нанесен значительный ущерб общественным интересам, который составляет (...оценить...)

Прошу Вас:

1) Установить лиц, занимающихся строительством и охраной в лесу
2) Проверить законность этого строительства, и в случае нарушений закона пресечь его.
3) Проверить законность действий (бездействия) сотрудников ОВД г Жуковский всвязи с
попустительством строительству, насилию над защитниками леса и их задержанием.
4) Принять иные меры по установлению порядка и законности.

О принятых мерах прошу сообщить.

[Bolo]

Мне кажется в документе не хватает самого главного - на каком основании "предъява" к МВД, в чём состав преступления, какие статьи закона нарушены, и почему МВД должно вообще реагировать как-то, а не отправить данный текст в корзину. Одним словом нужна юридическая база, тем более мы знаем, что пока власти выступают совсем не на стороне леса.

[Kamean]

Тем более, что людей бьют чоповцы.

[Bolo]

На такие ситуёвины тоже есть "средства", но их открыто не оглашают. Самое "мирное" - это когда ЧОП начинает руками к тебе приставать, то поливать их из перцовых баллончиков - это законно, ибо ЧОП - не полиция. Но у защитников леса там нет перцовых баллончиков....

[Lertu]

А что если бы у защитников леса были бы перцовые баллончики в достаточном количестве и они эффективно помогали бы защитникам противостоять ЧОПу?

Если бы перцовые баллончики имели бы эффект то кроме ЧОПа там появились бы ещё какие нибудь "бойцы". Перцовые баллончики это есть хорошо, но это не панацея. Но хуже о них не будет - это точно.

[Bolo]

Lertu сказал:

А что если бы у защитников леса были бы перцовые баллончики в достаточном количестве и они эффективно помогали бы защитникам противостоять ЧОПу?

Там всё решает время. Напали ЧОП - контратака из баллончиков, он отступит, деваться некуда Защитники леса выводят из строя технику (сомневаюсь, что в состоянии), и работы встают на долго хоть с ЧОП, хоть без.

[Kamean]

Решительности идти так далеко, у них, похоже, нет...

[Martian]

Так далеко - да, есть не у всех. Но кое у кого есть.
Обстановка тяжелая, хотя защитники леса держатся достойно и не собираются сдаваться.
Нам противостоят грамотные противники, и их больше.
В принципе, можно что-то устроить такое... Но это надо ночью, со снаряжением и со средствами быстрой эвакуации. Плюс - замаскироваться хорошо, и ОЧЕНЬ быстро. Минуты 2-3, не больше.
А для этого нас должно быть много.

[mrKC]

Спасибо земным Navi за поддержку Жуковского!

Я бегло просмотрел ваш форум, читал далеко не все, тем не менее пару комментариев возникло.

Да, в теме леса есть политический фактор, если бы в городе была нормальная власть, то и эта вырубка не вызвала бы такого сопротивления. Но когда эти люди, рубящие на всем бабки решили еще и на рубке леса денег напилить, даже наш пассивный Жуковский народ отчасти проснулся. Жаль что далеко не все, но мы, те кто проснулись, активно будим остальных. Конечно же есть желание прогнать существующую городскую администрацию. И есть риск, что пришедшие на их место люди окажутся ничем не лучше. Но если такое произойдет, все равно прецедент того что из-за леса чиновники поплатились своим положением будет очень полезным для лесов, во всяком случае в Жуковском после такого случая леса еще долго будут в безопасности.

Второе, мы действуем только легальными методами. Если произойдут какие-то хулиганские выходки и тем более диверсии, то это поставит лагерь и защитников леса вне закона и нас немедленно зачистят. Поэтому такие методы можно рассматривать только как крайнюю меру, если ничто другое не поможет. Надо законно и настойчиво давить на тему всех нарушений и легально создавать неприятности всей вертикали власти из-за ситуации в Жуковском. Похоже, что проблемой уже озадачились в достаточно высоких кругах. Если не поведемся на провокации, но будем занимать настойчивую и корректную позицию, то есть шанс на благополучное разрешение проблемы сверху.

Ну а теперь о хорошем, в выходные организуем в лагере мини-фестиваль! Ожидается выступление музыкантов и прочие приятные вещи. Основная программа намечена на субботу, на 3 часа дня. Кто может - приезжайте! Погоду вроде нормальную обещают, без дождя, во всяком случае.

[Martian]

mrKC сказал:

Поэтому такие методы можно рассматривать только как крайнюю меру, если ничто другое не поможет. Надо законно и настойчиво давить на тему всех нарушений и легально создавать неприятности всей вертикали власти из-за ситуации в Жуковском. Похоже, что проблемой уже озадачились в достаточно высоких кругах.

Ты уверен, что забор не двинут, и там вы продержитесь?
Ведь давить будут все сильнее.

[Durga]

Bolo (13 апреля 2012 - 22:22) писал:

Lertu сказал:

А что если бы у защитников леса были бы перцовые баллончики в достаточном количестве и они эффективно помогали бы защитникам противостоять ЧОПу?

Там всё решает время. Напали ЧОП - контратака из баллончиков, он отступит, деваться некуда Защитники леса выводят из строя технику (сомневаюсь, что в состоянии), и работы встают на долго хоть с ЧОП, хоть без.

Узнаю На'Ви.
Только где у вас 16 кланов, которые встанут на смертный бой, когда в ответ на такие действия пригонят всю армию Куоритча?

Боюсь лучший путь - терпеть и принимать удар, путь Махатмы Ганди, упорно настаивая на своей правде.
Так варварство противостоящей силы будет продемонстрировано всем и во всей красе.
Добившись морального превосходства есть шанс победить.




Насчет обращения в МВД - спасибо за замечания. Думаю, что это обращение стоит получше продумать.
Дело в том, что мы обращаемся в МВД с заявлением о преступлении - пока нет всех положенных по закону документов, пилить лес - преступление.

Во-вторых мы обжалуем бездействие полиции в отношении рейдеров, и действия полиции в отношении захватчиков леса.
Мы имеем на это право согласно статье 53 закона о полиции:

Статья 53. Обжалование действий (бездействия) сотрудника полиции
[Закон РФ "О полиции"] [Глава 10] [Статья 53]

Действия (бездействие) сотрудника полиции, нарушающие права и законные интересы гражданина, государственного и муниципального органа, общественного объединения, религиозной и иной организации, могут быть обжалованы в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу, в органы прокуратуры Российской Федерации либо в суд.

Хм... Нарушено мое право гулять в лесу Жуковского...

============
Хотел бы также отметить еще вот такой аргумент. Путанутые на голову сторонники не то стабильности, не то коррупции иногда пытаются обвинить нас в том, что пока Путин разрабатывает разные национальные проекты для укрепления обороны государства, мы, получив задание от США пытаемся ему помешать. На это хочу ответить: я - сторонник повышения оборонспособности государства, однако то, как сейчас проводится это строительство как раз убеждает меня, что деньги, выделенные на развитие авиации не дойдут до адресата, и будут разворованы. Поэтому это не я подрываю обороноспособность страны, требуя законности, и создавая условия для контроля над чиновниками, а именно путанутые своим пофигизмом, покладистостью и готовностью разрешить чиновникам делать всё что им вздумается.

[Kamean]

Цитата

Боюсь лучший путь - терпеть и принимать удар, путь Махатмы Ганди, упорно настаивая на своей правде.

Это путь трусов и пораженцев. Не Ганди победил Британскую Империю, просто ему повезло начать именно тогда, когда она затрещала по швам. Не он её свалил, она сама развалилась.
Пока тебя не будут бояться - никто не станет тебя уважать.

[Martian]

Durga сказал:

Добившись морального превосходства есть шанс победить.

Тут надо найти баланс между силой и моральным превосходством.
Я тоже могу сейчас поехать туда, и швырнуть чем-нибудь в машину ЧОПа, или в мульчер.
А моральное превосходство - было и есть.
Но оно само по себе не спасло Эллу Знаменскую и других.

Так что нужно смотреть и искать баланс, как бы не навредить нашему делу.

[Durga]

Kamean (14 апреля 2012 - 01:22) писал:

Цитата

Боюсь лучший путь - терпеть и принимать удар, путь Махатмы Ганди, упорно настаивая на своей правде.

Это путь трусов и пораженцев. Не Ганди победил Британскую Империю, просто ему повезло начать именно тогда, когда она затрещала по швам. Не он её свалил, она сама развалилась.
Пока тебя не будут бояться - никто не станет тебя уважать.

Не могу согласиться. Посмотрите пожалуйста приложенный ролик. Можно ли из него сказать, что Ганди - трус и пораженец?
Герпеть и принимать удар не значит сдаваться и отступать. Думаю, что вы не поняли суть идеи Ганди, и предлагаю вам посмотреть фильм, откуда я собственно взял ролик.
Из него идея станет понятнее.

А завтра, я думаю, нужно прийти и удалить забор или проволоку, не проводя деструктивных действий.

[Martian]

Durga сказал:

А завтра, я думаю, нужно прийти и удалить забор или проволоку, не проводя деструктивных действий.

Если завтра - то я помочь не смогу почти наверняка.
Но - не советую.

1. Как ты себе это представляешь, если штук 18 горилл в брониках не дадут тебе туда даже подойти?
2. Завтра - у тех, кто в лагере, намечена иная программа.
Того самого морального воздействия, о котором ты писал.



3. Надо прежде всего если делать - то с умом, так, чтобы не подставить Николаеню, Знаменскую и других. Вполне обоснованно боятся, что вот снесешь ты забор, а потом бравые ребята придут, когда в лагере будет 2-3, и отыграются на них.

Как ты потом будешь смотреть в глаза тем, кто пострадал?

[pandorskiy kot]

Учитывая малочисленность и практически полное отсутствие сил воздействия как таковых - хочешь не хочешь а придется выбирать компромиссные варианты. Беда полностью правильных вариантов в том что жаловаться некому (ну или почти некому) - все везде куплено, все решено, враги объявлены и назначены, можно грабить. Не знаю чем это все кончится, перспективы мягко говоря далеки от радужных.

[Bolo]

Durga сказал:

Узнаю На'Ви.
Только где у вас 16 кланов, которые встанут на смертный бой, когда в ответ на такие действия пригонят всю армию Куоритча?

Истину глаголишь... Нету и 2-х кланов таких. Один есть. И то, не толпа.

mrKC сказал:

Второе, мы действуем только легальными методами. Если произойдут какие-то хулиганские выходки и тем более диверсии, то это поставит лагерь и защитников леса вне закона и нас немедленно зачистят. Поэтому такие методы можно рассматривать только как крайнюю меру, если ничто другое не поможет. Надо законно и настойчиво давить на тему всех нарушений и легально создавать неприятности всей вертикали власти из-за ситуации в Жуковском. Похоже, что проблемой уже озадачились в достаточно высоких кругах. Если не поведемся на провокации, но будем занимать настойчивую и корректную позицию, то есть шанс на благополучное разрешение проблемы сверху.

Нас неприятно удивляет происходящие вокруг ситуации - мы писали и в СМИ, и гос-лицам явно не ангажированным распилом денег с Цаговского леса - в ответ отстранённая тишина. Или выжидают, или имеют "чёткие инструкции", или им надо время на разбор запутанной их подчинёнными ситуации. В любом случае время работает не в нашу пользу, и возможностей мало.
Насчёт провокаций-силовых акций: ситуация-то тупиковая. если ничего не делать - то или провокацию устроят и зачистят, или без этого - зачитстят просто нагонят очередных псевдо-витязей, и ага. Провести что-то такое - да, внимание СМИ уделят, хотя не факт, уж очень подозрительно они себя ведут, но лагерь защитников прекратит существование. Мало того, для такой акции надо не менее полсотни рыл. Причём рыл - крепких и умелых. И вот тут мы понимаем, что такое "нас мало".

[vit]

Здесь дело в самих жителях .Будет человек 100-150 приходить каждый день прок будет ,нет тогда увы ,жить им без леса и в дыму .А власти они просто ждут когда это все заглохнет чтобы продолжить стройку . А что дальше -лес разделят на участки поставят 3х метр заборы и алес Так что где вы жители славного города ау

[Дозорный]

vit (14 апреля 2012 - 17:00) писал:

Здесь дело в самих жителях .Будет человек 100-150 приходить каждый день прок будет ,нет тогда увы ,жить им без леса и в дыму .А власти они просто ждут когда это все заглохнет чтобы продолжить стройку . А что дальше -лес разделят на участки поставят 3х метр заборы и алес Так что где вы жители славного города ау

У 95% так - пока лично не затронет, даже не почешутся. А в данном случае большинству против силы с прикрытием "наверху" выходить еще и ссыково.

Так что финал этой истории скорее всего печальным будет. Силой нельзя - других можно подставить (а жаль). А дипломатией - уже ни черта не выйдет. Увы...