[Bolo]

Наша футболка "Na'vi" что-то вроде знака "свой" Всё встаёт на свои места. Ну и Аватар соответственно.

[Дозорный]

В связи с произошедшим в новом лагере конфликтом между прибывшими на дежурство двумя членами клана и некоторыми нетрезвыми обитателями лагеря (включая Сергея Домбровского и некоторых его приятелей), совместные действия с лагерем гражданского контроля по защите Цаговского леса полностью прекращаются; до тех пор пока участвовавшим в конфликте соклановцам не будут принесены публичные извинения и не будет введен сухой закон на территории лагеря.

Подробнее о произошедшем:

Скрытый текст

Цитата

3456

Я требую что бы в лагере провели собрание! Надо обсудить правила лагеря ( которые не исполняются ). Из-за этого в лагере очень мало людей. Пропадает желание туда идти! К сожалению сейчас в лагере нет самоуправления которое было в первом лагере ( ! ) "Власть" в лагере принадлежит определённой группе лиц ( по будням в выходные находится намного легче ) Также неоднократно проявляется дискриминация по возрастному признаку! Двух ребят запугали и им пришлось уйти из лагеря! Сегодня вечером произошел конфликт из-за АЛКОГОЛЯ!!! Двум студентам из Новгорода пришлось уйти из лагеря потому что они были против распития алкогольных напитков на территории лагеря и прямо высказали своё мнение. И это не все проблемы которые надо обсудить ! Если не проведем собрание то ситуация обострится и количество людей в лагере уменьшится до минимума тогда встанет вопрос зачем будет нужен лагерь. Мне до сих пор не понятно предназначение второго лагеря и его функции. И если в первом лагере можно было предпринимать какие-то действия ( Народные сходы, субботники раздача листовок в г. Жуковский, приостановка работ и т.п.), то сейчас основной функцией лагеря ( по моему мнению) Является его обустройство.

http://www.youtube.c...d&v=e8gO1kokaGQ

Цитата

Amanti

До сих пор Домбровский сделал нам - говорю от лица отсутствующего сейчас Стрелка, он же Коракс, одно замечание. Справедливое по существу, но очень неприятное по манере. Мы смолчали, списали это на очень многое, но след остался.
Дело даже не в том, что он наговорил. А что доверять ему невозможно. И госпожа Домбровская ( надеюсь, ее зовут так) - совершенно права.
Меня не касаются их семейные проблемы. Но надо либо держать себя в руках, либо нет. Тем более, не могу принять право как-то распоряжаться мной и даже советовать ( а не приказывать тем более, что делать) для человека, психика которого порабощена алкоголем. А быдлосрач - самое мягкое название устроенного скандала из-за чужой палатки, при том, что стояли 4 пустыми...
Кстати, он такой не один. Днем в лагерь приходил, если верно вспомнила фамилию, Баскаков. Если неверно - прошу прощения.
Так вот, он мочился (!!!!!) на территории, часа в 2-3 дня. На мое замечание, что ведет себя не слишком прилично, ответил невнятно, не отвернулся, потом принялся петь. Видео у меня нет, такое не снимала, да и телефон заряжался, но сцена тоже неприятная.
Я считаю, что визит и обоснованные обвинения жены и сына Домбровского позорят лагерь. Именно тем, что обоснованы.

Цитата

Tkc

Я не присутствовал при конфликте Домбровского с парой На`ви, но по поступившей информации у меня сложилось представление о том что произошло. Неправы все, порой до полного идиотизма!

Как я понял, все началось с того, что в лагерь к кому-то из дежурных зашли в гости друзья с пивом. Да, это конечно ужасное преступление, что уж тут говорить! И вот наши юные друзья решили навести порядок и призвать к ответственности! Аманти и Стрелок, а нельзя ли было это сделать как-нибудь более деликатно? Позвонить еще кому-нибудь из защитников ЦЛ и посоветоваться было не судьба? Надо было непременно обострять ситуацию и доходить до того чтобы начинать снимать "компромат"? И обязательно надо было выкладывать это на всеобщее обозрение? Вы вообще думаете, что творите? Да, Домбровский был во многом не прав и в его слова было на грани хамства (кстати, по рассказам, я ожидал худшего, но посмотрев запись увидел что там в общем то ничего особенного). Впрочем можно было на это и оскорбится. И вот теперь, за эту личную обиду на Домбровского вы поливаете грязью весь лагерь и даете в руки настоящих врагов бесценные козыри! Завтра ваши, Аманти, кадры попадут в передачу Сферы с комментариями о лагере как о рассаднике алкоголизма, наркомании, педофилии и сектантства, вот так промоют людям мозги, ну а после вынесут лагерь из леса под овации публики. Вашими усилиями и специальные провокаторы не понадобятся! Странные вы все же люди, столько времени быть рядом с нами, помогать по началу в защите леса и так поднасрать в конце. Не думаю что в этом был злой умысел, но эгоизм и глупость - в полной мере! Кстати, личного сообщения с подробностями этой истории так и не получил. И по телефону дозвониться не получается. Как же так?

Насчет Домбровского. Не хотел его обсуждать, но раз все равно все равно сор вынесен из избы и в нем будут копаться с пристрастием, изложу и свое мнение, как есть. Сергей Домбровский в какой-то момент включился в защиту ЦЛ на полную катушку, а затем еще прибавил, затем еще и еще и на данный момент я не знаю человека который занимается бы этим больше чем он, можно даже сказать, что его вовлеченность в это дело достигла грани фанатизма. От этого есть и плюсы и минусы. В лагере очень многое на нем держится, никто не проводит там столько времени как он, никто не сделал столько для его обустройства, для налаживания отношений со строителями, для фиксации нарушений и т.д. В общем его вклад в лагерь 2.0 и в дело защиты леса колоссален. Но, как оборотная сторона медали, у него появилось очень мощное самомнение о себе, он стал считать себя комендантом лагеря и позволять в отношении с другими людьми определенные закидоны, что и порождает конфликты. Думаю именно это стало истинной причиной конфликта с Нави, а не друзья с пивом. Сергей был определенно не прав, когда позволил себе такие высказывания по отношению к столь давно присоединившимся к нам людям и особенно начав ограничивать их доступ в мою пустующую палатку. Но я его прекрасно понимаю, почему у него пошла такая реакция, когда люди которые появляются время от времени и просто живут, вдруг начинают наезжать на "резидентов" на которых все держится.

Насчет "Сухого закона". Вообще-то никакой закон не мешает распивать в лесу спиртные напитки. Тем не менее, в лагере добровольно был принять "Сухой закон" для того чтобы избежать провокаций со стороны недоброжелателей. В целом он всегда выполнялся, хотя иногда имели место и небольшие нарушения. Насколько небольшие может свидетельствовать тот факт, что почти каждую ночь в лагерь заезжает патруль полиции и интересуется как у нас дела, сколько народу, все ли нормально и т.п., иногда даже паспортные данные переписывает. Как вы думаете, если бы там были пьяные, каковы бы были последствия? Немедленно бы задержали и раструбили бы по Сфере и в Авиаграде! Но поводов мы не давали. И этот случай становится фактически первым, имеющим какие-то негативные последствия. Ну что же, приходится делать выводы.

В воскресенье вечером в лагере было собрание, обсудили многое чего, в том числе и этот случай. Несмотря на всю кажущуюся невинность нарушений сухого закона недоброжелатели могут раздуть из них черти знает что, поэтому принято решение о введении ответственности за нарушение сухого закона. Отныне лица в состоянии алкогольного опьянения в лагерь не допускаются вовсе. А за употребление на территории лагеря вводится запрет на посещение лагеря в течении месяца. Также обсудили что делать в случае внутренних конфликтных ситуаций. Теперь на дежурного по лагерю ложиться ответственность за соблюдением правил и распределением работ, впрочем участие гостей лагеря в работах добровольное. В случае конфликтов необходимо обращаться к третей стороне, в частности к совету лагеря. Излагаю настолько, насколько я понял, на бумаге пока не оформлено.

Резюме. По конфликту - из-за ерунды и на равном месте разругались хорошие по отдельности люди, нанося этим ущерб общему делу. Призываю их осознать это, переступить через эгоизм и найти силы нормализовать отношения. Лично я надеюсь увидеть Мартиан и Стрелка снова в лагере, только с убедительной просьбой не делать больше таких глупостей как публикаций подобных склок для широкой публики. Ну а Сергея призываю быть помягче в высказываниях и понимать что если у организаторов и есть дополнительные права, то только моральные и это не повод командовать гостями лагеря. Ну и всех призываю строже относится к внутреннему регламенту, в частности к соблюдению сухого закона.

Стенограмма решений собрания от Никиты Перевозчикова:

1. Присутствие несовершеннолетних в лагере ( исходя из закона о комендантском часе) возможно лишь с 6:00 до 23:00 (при сопровождении родителей и их заменяющих в любое время).
2.Запрещается нецензурная лексика и оскорбления людей.
3. Запрещается нахождение в лагере в состояние наркотического и алкогольного опьянения.
4. Запрещается приносить и распивать алкогольные напитки.
5. Нарушившие эти правила должны покинуть лагеря на один месяц, в противном случае проводится собрание и они удаляются из лагеря.

Цитата

Navi_Bercut

Мы же ещё и виноваты остались... Мдэ...
Ребятам наплевали в душу, унизили публично, а теперь ещё оказывается что им деликатности не хватило. С этим вопросом они может сами ответят, если захотят.
Насчёт выноса сора - дело общее, а проблема вышла на большой уровень. Рано или поздно полиция бы пьянь засекла, тем более никто не таился. А чем должны заниматься дежурные, кроме прочего, как не смотреть за соблюдением установленного порядка в лагере? И что делать, когда тот, кто столько вложил в лагерь, является его основателем и должен подавать пример делает и говорит такое? Почему его никто раньше не останавливал "поделикатнее"? Впрочем, это уже не так важно.
Извинятся перед ребятами как я понял, никто не будет.
Сухой закон в лагере - это очень здорово, правда, осталось чтобы он соблюдался. Однако после всего услышанного и такого вот решения как-то повтора не хочется. Наверно от поездок в лагерь мы пока воздержимся. Видать действительно чужими стали. Простите, если что не так, никого не хотели обидеть и тем более навредить делу.
Очень жаль, что так получилось.
Но работа по защите ЦЛ конечно остановлена не будет.

[Durga]

Друзья! Предлагаю не кидаться сходу боевыми топорами.

Случившееся есть результат и проявление достаточно серьезной проблемы, которая имеет место всвязи с последними событиями в Цаговском лесу.
А именно - с нашей небольшой победой. Мы слишком осторожно отнеслись к этому вопросу и не достаточно серьезно подошли к обсуждению новой ситуации.
Сложившийся конфликт - это конфликт системный, проблема роста общества. Такой может развернуться где угодно, может и в обществе НаВи развернуться.
Здесь есть некоторые наработки, так что думаю развернуть обсуждение в разделе теория - есть что обсудить. Только оргвыводами здесь не обойдется,
дело надо обсуждать, и решения принимать мудрые. Собираюсь поговорить об этом с mrKC, тем более, что мы этот вопрос с ним уже затрагивали
еще тогда, когда победа казалось делом далеким.

К сожалению, его первый ответ по ситуации обходит суть конфликта. И тем более, он не прав, утверждая, что "вынесение сора из избы" снижает авторитет общества.
В глазах дураков - может быть, но в глазах умных людей именно замалчивание и сокрытие проблем, как равно и некие кулуарные взаимодействия так называемых "активистов"
есть ситуация, очень серьезно опускающая авторитет общества. От mrKC сейчас во многом как раз зависит дальнейнее развитие дела борьбы за Цаговский лес.
Будет обидно, если это развитие пойдет по ниспадающей, и со взрывом мощной навозной бомбы.

Защитники Цаговского леса прошли огонь и воду, а теперь настало самое сложное испытание - медные трубы. Я смотрю, Домбровский его не прошел, загордился. Думаю, что он найдет в себе силы понять ситуацию, сделать выводы и принести извинения.

[Martian]

Вот, что мне пришло. Отписка.
Может быть,кто-то эту абракадабру расшифрует?

[Eveng]

"Лес не наш, контролировать не будем" Как-то так.

[Bolo]

Если написать например в тверское лесничество - ответ такой же будет. Но поскольку запрос они таки перенаправили, то плохо тоже не будет

[Durga]

Надо полагать, что они открыли росреестр и не обнаружив там леса решили забить.
Видимо следует как то объяснить им что они не правы - если есть по факту лес, то им не удастся так просто уклониться от ответственности, заявив что леса нет в реестре. Это вроде Шойгу внятно показал.

[Durga]

Узкоколейная ЖД через Цаговский лес!

Выложил инфуо том, как можно весело добраться до ЦЛ от пл Отдых в тему по УЖД.

http://pandoraworld....0600#entry40600

кстати, там же приведена ссылка на карты Цаговского леса начиная с 20-х годов. Очень интересно.

Еще кстати - лагерь раздвоился, теперь их два!

Подробнее: http://kuznetsov3d.l....com/13104.html

[Durga]

=вырубки в ильинском вынес в отдельную тему=

[pandorskiy kot]

Durga сказал:

Еще кстати - лагерь раздвоился, теперь их два!

Подробнее: http://kuznetsov3d.l....com/13104.html

Ага, читал, только запостить сюда руки не дошли, спасибо

[Martian]

Цитата

Защитник цаговского леса победил в суде

Судья городского суда отменил решение суда мирового

8 августа, 12:45
Текст: Кирилл Сурин
Рубрика: Новости
Метки: Жуковский, Цаговский лес, суд

Судебные дела в отношении защитников цаговского леса по событиям 19 мая, когда они якобы не захотели выходить из леса, несмотря на требования полиции покинуть его из-за пjжароопасной ситуации, все еще идут. Основываясь исключительно на показаниях полицейских и лиц в гражданской форме, судья мирового суда Павел Сидоров всех без исключения задержанных признал виновными по статье 19.3 часть 1 КоАП РФ (неповиновение законным требованием полиции). И это при наличии видео, которые явно показывают, что все задержания проводились на Туполевском шоссе у забора ЦАГИ, в 150 метрах от входа лес.

Несогласные с таким решением судьи Сидорова люди подали кассационную жалобу в городской суд Жуковского. Одним из них был экоактивист, журналист газеты «Принцип» Алексей Рассолов.

В среду 8 августа состоялось судебное рассмотрение его жалобы, и судья городского суда Наталья Шилова, рассмотрев все материалы, потребовала дело прекратить в отсутствием события правонарушения.

Источник.

[Bolo]

Молодчина Рассолов.

[Kamean]

Tan Jala, спасибо!

[pandorskiy kot]

Благодарствую за новости. Ну в общем то оно изначально было понятно что эта дорога там как собаке пятая нога нужна, и строя то ее вовсе не для решения транспортных проблем.

[Goblin]

Есть и другие новости.

Как я уже писал в другой теме, тема особенностей законодательства относящегося к ООПТ сейчас весьма и весьма востребована.

В процессе поиска полезной и нужной эко-информации по самым разным вопросам наткнулся вот на какой интересный факт. Оказывается ( для меня оказывается, а для знающих это уже давным давно трудовые будни ), чтобы все действия по тому или иному проекту соответствовали букве закона кроме публичных слушаний по собственно самому проекту, этот самый проект должен соответствовать неким "правилам землепользования и застройки", которые в свою очередь тоже должны быть согласованы с жителями ( это раз ) и составляются на определённый срок ( это два ), например на год. Кроме того, проект должен соответствовать Генплану развития ( например Москвы или Жуковского ). То есть получается, что для того чтобы завернуть проект есть не так уж и мало вроде как законных механизмов ( разумеется для тех кто о них знает ) : можно например внести в генплан некие изменения ( есть для этого отработанная процедура, причём там в прямом смысле прописано, чтобы учитывалось мнение каждого обратившегося жителя ) ; можно внести соответствующие изменения в правила землепользования и застройки ибо там ( в обязательном приложении к самим правилам ) очень конкретно, описывается что, где, когда и в какие сроки строит ( чтобы это сделать опять же есть отработанная процедура взаимодействия чиновников и жителей ) ; ну а дальше уже можно на слушаниях по самому конкретному проекту уже вносить свои предложения, которые обязаны учесть ( по закону, если не учитывают, то это уже повод для обращения в суд ) и которые могут в прямом смысле поменять цели проекта на прямо противоположные.

И это всё, ещё далеко не все возможности только юридического толка, которые можно использовать. К сожалению, у нас не так сильно Юридическое крыло, а потому приходится порой трудновато. Но ничего, учимся

Насколько я понял, именно в этих самых "Правилах землепользования и застройки" прописывается разделение земли по её функциональному назначению, а также - к этому функциональному назначению привязываются ( образно говоря ) разрешения и запреты относящиеся к этой земле ( т.е. например на земле рекреационного назначения производить капитальное строительство можно, а на земле ООПТ - нельзя и т.д. )

Итак, что я нашёл ( применительно к Жуковскому ) ? А вот что :

Статья нумер раз

Цитата

Правила Землепользования и застройки. Центр
Застройка центра города будет уплотнена

2 сентября, 01:54
Текст: Татьяна Конакова
Источник : http://www.zhukvesti...s/detail/31483/

На месте Жуковского когда-то стояли старые деревни и села, от которых остались только топонимы - Колонец, Горельники, Ильинка. Постепенно сложилась новая городская среда, и никто не спутает застройку середины XX века, 60-х, 70-х и более поздних годов. В этом смысле Жуковскому повезло, его нельзя назвать однообразным и монотонным, каждый период времени успел наложить на него свой отпечаток. Дорожат ли горожане сложившимся лицом города или готовы подвергнуть его «пластической операции», избавив от следов времени? Ведь было бы странно видеть сегодня посреди города колонецкие деревенские дома со дворами и хозяйственными постройками. Может пришла пора и следующему поколению домов и кварталов потесниться, уступить место современной застройке?

Ответ на этот вопрос может дать такой документ, как Правила землепользования и застройки (ПЗЗ), проект которого должен в ближайшее время пройти через публичные слушания на 22 участках города. Этот документ, отталкиваясь от текущего состояния города, должен предусмотреть, какие решения будут приниматься по вопросам использования городской территории, что и как можно строить в конкретной ее точке. В идеале, следуя ПЗЗ, мы должны построить город, который будет соответствовать его Генеральному плану. Правда, в Жуковском сложилась абсурдная ситуация. Раскритикованный горожанами проект генплана был отправлен на доработку и проект ПЗЗ - важнейший градостроительный документ - ссылается не на генплан, а на его проект, и в таком виде нам, жителям, предлагается его одобрить на публичных слушаниях.

Незавидная судьба старого города

В проекте ПЗЗ часть города отнесена к историческому центру «Старый город» (территориальные зоны ЦИ-1, ЦИ-2, ЖИ). Это кварталы домов, выстроенных каре, в границах улиц Пушкина, Чкалова, Фрунзе и Ломоносова, коттеджи между улицами Чаплыгина и Ломоносова и отдельные здания, такие как Пятый дом, первая гимназия и другие. Сюда же отнесена площадка бывшего кинотеатра «Звездный». Наглядно это можно увидеть на карте градостроительного зонирования. Рассмотрим подробнее, как заказчикам и разработчикам проекта ПЗЗ видится использование ценной во всех смыслах земли исторической части города. В предыдущих номерах ЖВ уже говорилось, что ПЗЗ упрощенно можно свести к определению того, что позволительно строить на том или ином участке земли (виды разрешенного использования) и какие ограничния накладываются на строительство (предельные параметры застройки: высота сооружений, плотность застройки, и т.д.).

Начнем с построенных после войны четкими каре жилых домов с просторными дворовыми пространствами (зона ЦИ-1). С первых строк ПЗЗ определяют эту зону для размещения (помимо существующей застройки) объектов капитального строительства «административного, делового, коммерческого, торгового, социально-культурного, коммунально-бытового и иного назначения». А далее следует уточнение: «максимальный коэффициент застройки земельного участка не должен превышать исторически сложившийся коэффициент застройки (кроме земельных участков, на которых возможно строительство новых жилых домов, образующих курдонёры по улицам Советской и Пушкина)».

Ну вот, теперь мы наверняка знаем, что в ближайших планах администрации стоит освоение территории дворов старого города. Они милы, по-провинциальному запущенны и так заманчиво просторны. Но помимо основной мысли о застройке дворов эта цитата на непрофессиональный взгляд автора содержит одну неопределенность или ошибку. В ПЗЗ параметр «максимальный коэффициент застройки» применяется к кварталам и жилым районам, а что за земельный участок берется здесь за основу – непонятно и, возможно, это позволит перенести практику застройки дворов старого города на все кварталы зоны ЦИ-1. Напомним, земельный участок ставится на кадастровый учет, он меньше или равен территориальной зоне, из которой выделяется, и имеет «правовой статус, который определяет форму законного владения, целевое назначение и разрешенное использование» (из википедии).

Вот еще несколько сведений об этой зоне. Максимальная плотность застройки в пределах квартала – не более 25,4% от площади самого квартала, предельная высота зданий – 18 метров. Разрешается реконструкция зданий с увеличением этажности, строительство на месте существующих жилых домов новых домов, не нарушающих облик и характер традиционной застройки, строительство гаражей в подвальных этажах жилых домов и автостоянок под проезжими частями улиц. Также обеспечивается «нейтрализация визуального восприятия диссонирующих зданий и сооружений с помощью облицовки фасадов светоотражающими или зеркальными панелями».

Мы видим, что ПЗЗ касаются не просто застройки и использования земельных участков, но облика города, его эстетики. Является ли старый город ценным для нас лишь своей планировкой и фасадами или анфилада дворов также является неотъемлемой его частью? Случайно ли замысел архитектора подчеркнул сквозной проход через эти дворы декорированными арочными проездами высотой в три этажа, а затем продолжил это направление открытыми дворовыми пространствами? Если читатель заглянет в предназначенные для застройки дворы, он увидит, что упомянутые курдонёры по улицам Советской и Пушкина можно образовать только пресекши эту ось. Отметим маленькое противоречие между проектом Правил и картой территориального зонирования – на карте эта ось закреплена расположенной вдоль нее зоной зеленых насаждений (ТОП-4), а значит реальная застройка возможна лишь с нарушением либо текстовой, либо картографической части Правил. Читатель должен знать, что для изменения принятых ПЗЗ потребуется разработать соответствующий проект и вынести его на публичные слушания.

В исторический центр «Старый город» включена зона застройки индивидуальными жилыми домами (ЖИ), к которой ПЗЗ отнеслись, на взгляд автора, менее алчно. Правда и здесь разрешается новое строительство с оговоркой: «с сохранением архитектурно-стилистического облика зданий и традиционных для застройки стройматериалов, декоративных элементов, цветовых решений фасадов и материалов кровли». Формулировка «запрещается снос зданий и сооружений, имеющих историческую ценность» заставляет начать поиск перечня таких зданий.

Одной из самых выгодных градостроительных точек города является пустырь на месте кинотеатра со сквером на улице Горького. В ПЗЗ эта территория определена как зона объектов многоцелевого назначения (ЦИ-2) в составе старого города и парадоксальным образом готовится для строительства многоэтажного сооружения, не имеющего исторической ценности. Заметим, что ПЗЗ не содержит никаких параметров застройки этой зоны, а это, конечно, противоречит назначению Правил.

Последенее, на что хотелось бы обратить внимание читателя, не равнодушного к старому городу, это сквер между ЦАГИ и ДК. В каком страшном сне могло присниться, что треугольник напротив мэрии, сейчас уложенный старой плиткой, со временем уйдет под строительсво очередного комплекса многоцелевого назначения (зона Ц-2)? На каком этаже здания администрации сидят люди, сделавшие такой заказ разработчику проекта ПЗЗ? Горожане, проходящие по улицам Фрунзе и Жуковского, ощущают это место как единое открытое пространство, объединяющее площадь Свищева и сквер, с обзором гордости города – ЦАГИ и уникального памятника промышленной архитектуры штопорной аэродинамической трубы. Горожане, выезжающие на площадь с улицы Гагарина, знают, насколько выгодно это место с градостроительной точки зрения, не случайно оно рассматривалось многими как наилучшее место для установки спасенного последнего ТУ-144. Вместо мечты – очередной офисно-торговый центр.

Статья нумер два

Цитата

Правила Землепользования и застройки устарели до принятия
ПЗЗ не против азартных игр

2 сентября, 02:08
Текст: Татьяна Конакова
Источник : http://www.zhukvesti...s/detail/31484/

Пятый номер подряд ЖВ обращаются к теме предстоящих публичных слушаний по проекту правил землепользования и застройки (ПЗЗ). Разговоры с людьми показали, что многим остается неясной идея этого документа.

Чтобы стройка во дворе вашего дома не оказалась неприятным сюрпризом

Иметь генплан города и ПЗЗ – это требование Градостроительного кодекса РФ. ПЗЗ должен на основе генплана всю территорию города разделить на градостроительные зоны и для каждой зоны определить градостроительные регламенты:

- под какие объекты (например, жилые дома, торговые центры, поликлиники, автостоянки, заводы) можно использовать земельные участки, относящиеся к зоне - виды разрешенного использования,

- предельные размеры этих участков,

- предельные параметры строительства (например, максимальная высота зданий и плотность застройки, минимальная озелененность участка).

Т. о. город по ПЗЗ - не просто жилые районы, промзона и парки. Жилая застройка, например, разбивается на зоны. В некоторых кроме жилых многоэтажек и сопутствующих им школ, магазинов и пр. ничего не может быть построено (чаще это внутриквартальные пространства). В других допускается более «агрессивная» застройка, к жилым добавляются здания с деловыми и сервисными функциями: офисы, суды, банки, кафе, гостиницы, торговые центры (по периметру кварталов). В третьих вводится строгое ограничение на высоту зданий (в исторической застройке).

После утверждения Правила становятся основным рабочим документом для застройщиков, выбирающих место для строительства. Читатели знают, что значительная часть проводимых публичных слушаний посвящена изменению вида разрешенного использования земельных участков (например, участки сельскохозяйственного производства получают разрешение на использование под строительство склада). Правила делают ненужной эту процедуру, т.к. для каждой градостроительной зоны теперь есть список видов разрешенного использования - источником разрешений становятся ПЗЗ, а не администрация города. Застройщик, имеющий земельный участок, ограничен этим списком и, что не менее важно, предельными параметрами строительства. Он не может в спальном районе построить свечной заводик, а в Цаговском лесу жилой дом, поскольку это противоречит разрешенному использованию этих зон. Зато он может в лесу построить ресторан, потому что Правила это разрешают, а в вашем дворе – еще одну многоэтажку, если позволит «коэффициент плотности застройки» для зоны.

ПЗЗ утвердят – что дальше?

Допустим, на публичных слушаниях проекта Правил жители опротестовали уплотнение застройки, натиск торговых центров и «облагораживание» лесов с помощью боулингов и клубов, разработчики внесли косметические поправки, все согласовано и утверждено Советом депутатов. ПЗЗ стали местным законом, регулирующим использование земельных участков в городе. Как же будут «работать» Правила, адаптироваться к изменениям общественных и экономических условий? Об этом рассказывает ряд разделов, в том числе о внесении изменений в ПЗЗ. Казалось бы, смысл такого серьезного документа должен быть в неукоснительном исполнении градостроительных регламентов. Но, оказывается, достаточно получить «добро» на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства или на проект планировки территории с нарушениями регламента, и можно строить, что угодно. Для этого предусмотрена, например, такая формулировка: «На основании документации по планировке территории, утвержденной администрацией г.о. Жуковский, Совет депутатов вправе вносить изменения в Правила в части уточнения установленных градостроительным регламентом предельных параметров разрешенного строительства».

Чего стоят после этого все градостроительные регламенты? Мы радуемся, что предельная высота зданий в старом городе ограничена 18 метрами, а администрация опубликует в газете мелким шрифтом информацию о проведении публичных слушаний по возведению башни в одном из дворов, и, пока мы ищем лупу, слушания закончатся, потому что «срок проведения публичных слушаний по вопросу отклонения от предельных параметров с момента оповещения жителей до дня опубликования заключения о результатах составляет не более одного месяца». Т. е., ничто не запрещает назначить публичные слушания хоть на день опубликования. И никакие Правила.не запретят в любой точке города построить что угодно.

Градостроительная зона «однорукий бандит»

Кроме приготовленных Правилами больших и маленьких неприятностей, которые мы обсудили в предыдущих номерах ЖВ, обнаруживается информация для применения административного и уголовного кодекса – ПЗЗ разрешают использование земельных участков под досуговые объекты с игровыми автоматами на территории градостроительных зон Ц-1, Ц-3 и Р-5. Подобные находки вызывают недоумение: а читали ли разработчики (НИиПИ Градостроительства) свой труд после того, как скомпилировали его из неизвестных нам источников. Не является ли основным методом их работы продвинутый копипаст (комбинирование информации из разных скопированных источников часто без последующего редактирования. От английских copy и paste). Явно, один из источников залежался со времен процветания игорного бизнеса, который с 1 июля 2009 года сослан на периферию.

Совет депутатов пренебрег требованиями Градостроительного кодекса

Проект ПЗЗ уже был на рассмотрении в Совете депутатов. О реакции можно судить по опубликованной реплике: «У депутатов возникло множество вопросов как по поводу границ зон, так и этажности многоквартирных домов и зданий в микрорайонах города». Но несмотря на это документ продвигается дальше и необъяснимо, как было выполнено требование Градостроительного кодекса РФ (п.9 ст.31) «Орган местного самоуправления осуществляет проверку проекта правил землепользования и застройки на соответствие генеральному плану», когда генплан не утвержден, т.е его нет.

Моя хата с краю или населенный пункт на трассе-дублере М5

Анклав из шести домов по четной стороне улицы Туполева не сегодня-завтра будет отрезан строящейся дорогой на Раменское. Порядка четырехсот семей остаются на экологически неблагополучном острове между будущим транспортным аэропортом и транзитной магистралью, с острова на «большую землю» обещают надземный переход. Заказчикам и разработчикам проекта ПЗЗ не о чем беспокоиться – остров обозначен зоной инновационоого развития, люди там жить не должны. Наверное, не касается это и всего остального города. Но город – это единый организм. Жители улицы Гагарина, Колонца и пр., которым нужна была дорога даже ценой Цаговского леса - будет ли меньше пробок, когда вместо местной дороги Жуковский-Раменское вы получите хайвей, который станет дублером Рязанского и Егорьевского шоссе? Уже сейчас часть транзита идет именно этим путем, предпочитая его объезду через Бронницы. А те из вас, которые работают на территории ЛИИ – вы еще не поняли, что ЛИИ тоже остров? Крепостным рвом строящегося под Туполевским шоссе тоннеля Институт отделят от города не хуже, чем средневековую крепость от посада. Для вас предусмотрели один проход под эстакадой в районе Кооперативной улицы и упомянутый выше надземный переход. Нииповские проходные перестанут быть «проходными» - туда не пройдешь, тротуар вдоль улицы Туполева к ним не предусмотрен.

Мы не встали всем городом против проекта подъездной дороги и проекта генплана для того, чтобы не впустить в город противоречащую здравому смыслу скоростную магистраль. Эту же ошибку мы можем сделать и на этот раз – с проектом ПЗЗ, который изменяет лицо нашего города. Крупный транспортный узел на трассе-дублере М5 «Урал» - вместо города авиационной науки. Нашему городу отказывают в научном потенциале. Десятки лет город отбирал себе жителей, способных поднимать в воздух самолеты, теперь их можно будет использовать на транспорте.

Статья нумер три, самая интересная

Цитата

Начало публичных слушаний по проекту ПЗЗ принесло первые сюрпризы
Письменные замечания граждан оказались небесполезными

3 сентября, 23:30
Текст: Татьяна Конакова
Источник : http://www.zhukvesti...s/detail/31495/

Еще за день до публичных слушаний (ПС) трудно было предсказать, какой отклик среди жуковчан получит проект правил землепользования и застройки (ПЗЗ). Интернет практически молчал, традиционно активную позицию проявили жители, которых непосредственно затронули действия администрации по разрушению сложившейся городской среды обитания, и только со стороны Удельной, наших ближайших соседей, доносилось многоголосое эхо дебатов. Там сплотившееся сообщество высказалось за доработку проектов градостроительных документов и ввело в состав комиссии по подготовке проектов своих представителей. Почти как сказка воспринимается единая позиция жителей Удельной и поселковой администрации по отношению к проекту областной магистрали, которая должна будет пройти по стародачным местам - трассу нужно вывести за пределы поселка.

Надо сказать, что в администрацию Жуковского также передано предложение о включении в комиссию по подготовке проекта ППЗ представителей общественности. Предложение выдвинуто организацией «Любимый город» (председатель И. К. Иконникова) и включает семь человек, проживающих в различных районах города и представляющих группы граждан (СНТ «Фобос» и «Глушица»), СМИ и отдельных жителей.

Итак, первые слушания начались, зал полупустой – человек 50 заселили галерку и еще десяток подсел поближе к столу основных заседателей на сцене. Такая немноголюдность не удивляет, слушания проходят в разгар рабочего дня, в 15:00. За столом – члены комиссии по подготовке проекта правил: С. Сукнов, И. Марков, М. Марусик, С. Клепиков, Седунов, Л. Ращепкина, О. Васина. Из депутатов в зале присутствует только Л. Ловицкий. Приглашены жители части седьмого микрорайона, но в зале присутствуют обитатели и других районов города. Они объяснили это тем, что именно в первый день слушаний рассчитывают получить наиболее полные комментарии к проекту правил со стороны представителей разработчиков проекта, что даст им возможность лучше подготовиться к выступлению в свой день.

Проект правил разработан по договору администрации Жуковского с государственным унитарным предприятием Московской области НИиПИ «Градостроительство». С основным докладом выступает представитель этой организации Ольга Васильевна Васина. Она напоминает, что с начала 2013 г. при отсутствии утвержденных генплана и ПЗЗ запрещено выделение земельных участков для строительства и выдача разрешений на строительство, т.е градостроительная дейтельность города может остановиться. Заметим, что эти сроки сдвигались уже неоднократно и скорее всего вновь будут изменены. Ольга Васильевна дает краткий экскурс по обсуждаемому проекту.

Первые победы: отказ от МФК, легализация «Фобоса» и отмена нашествия на леса

В ходе доклада выяснилось, что благодаря уже поданным в адрес комиссии письменным обращениям граждан сразу же внесены изменения в проект. Зона, отведенная под многофункциональный комплекс НЦА (МФК НЦА), тот, что был запланирован посреди цаговского леса, стирается с карты градостроительного зонирования и закрашивается зеленой краской. Также разработчики отказались от зоны многоцелевого назначения на пересечении Гагарина и Мясищева, о которой писали ЖВ. Жители этого небольшого участка с одним жилым домом, одним общежитием и одной гостиницей отстояли свою территорию и планируют распорядиться придомовой территорией в собственных интересах. Эта зона в ПЗЗ будет обозначена как зона Ц-1, разрешающая жилую застройку. Отметим, что на карте градостроительного зонирования пока еще остаются и другие зоны, не предусматривающие жилых зданий, жители которых еще не отстояли свое право на проживание там.

Когда речь зашла о зонах объектов инновационной экономики регионального и местного значения – высокотенологичных научно-производственных предприятий, технопарков и бизнес-инкубаторов, оказалось, что на карте эти зоны представлены весьма скромно. Это огорчает.

Ольга Васильевна перешла к рассмотрению зон жилой застройки и подчеркнула, что вся застройка ограничена по высоте региональными требованиями - не более 51 метров (17 этажей), а зона активной реконструкции вдоль улиц Гагарина, Мясищева и др. в правилах ограничивается 22 метрами (7 этажей). В этой зоне реконструкции существующие четырех- и пятиэтажные дома периода индустриального домостроения по генплану определены под модернизацию и даже снос, а существующие единичные девятиэтажные дома остаются на карте города, хотя они и превышают высотный регламент.

Очередная обнадеживающая новость прозвучала от О. Васиной во время рассказа о городских природных зонах. Опять же в ответ на замечания горожан цаговский и треугольный лес, в которых про проекту правил было разрешено строительство различных досуговых объектов, выводится из зоны рекреационного назначения. В этой зоне остается городской парк. К сожалению, для всей территории парка список видов разрешенного использования позволяет продолжение строительства разнообразных развлекательных объктов, кроме того, значительный его кусок отводится под жилую застройку. Для цаговского леса и треугольника разработчики предлагают выделить отдельную зону с ограниченным списком видов разрешенного использования, включающим только уже сложившееся использование этих территорий. Позже, в ответ на вопросы жителей, лесная тема была продолжена. Был задан вопрос, почему бы не включить леса в зону Р-1 с предельно жесткими требованиями к использованию. Замечание С. Сукнова о том, что тогда невозможно будет эксплуатировать находящиеся в лесу скважины, представляется сомнительным. Предложение зафиксировано и будет рассмотрено комиссией. О лесном участке возле 5 школы, отдаваемом под застройку, было сказано, что он не входит в схему планируемых ООПТ, предложенных экспертами «Верховья», но депутат Л. Ловицкий, много труда вложивший в дело сохранения городских лесов, опровергает это документально.

Садоводы СНТ «Фобос» могут вздохнуть с облегчением, их дачи включили в промышленную зону по ошибке. Ошибка будет исправлена в ближайшее время, но жители увидят изменения в ПЗЗ только по завершении публичных слушаний.

«Глушица» и «Фобос» обстоятельствами поставлены на роль городских защитников

По регламенту после доклада только зарегистрированные участники публичных слушаний могут задавать вопросы членам комиссии, но оказалось, что из всех собравшихся в зале зарегистрировались лишь четверо. Председательствующий С. Сукнов вынужден давать слово всем желающим. Присутствующие предупреждены, что по результатам ПС не выносятся какие-либо решения и не проводится голосование, замечания и предложения выступающих заносятся в протокол. Комиссия по подготовке проекта анализирует как записи протокола, так и поступившие письменные замечания и представляет главе города свое заключение по результатам проведения публичных слушаний.

На вопросы жителей отвечает Ольга Васильевна Васина, по частным случаям ей приходят на помошь остальные члены комиссии.

Житель улицы Гагарина В. Горбунов поднял вопрос о практике «захвата» многочисленными торговыми комплексами прилегающих территорий и даже проезжей части дорог: можно ли этот вопрос отрегулировать на уровне ПЗЗ? О. Васина ответила, что правильное использование территорий общего пользования лежит на городских властях. На его вопрос «а что могут построить рядом с МЖК?» комиссия дала ответ, что предполагаемая пристройка со стороны поликлиники отменена (договор о предоставлении земельного участка расторгнут), а отнесение здания МЖК и его дворовой части к разным зонам не означает, что там предполагается какое-либо строительство, просто это зоны различного назначения. Любой жилой дом по требованиям технических регламентов должен иметь полный функциональный набор жилых территорий (детских площадок, парковок и т.д.). Это должно быть закреплено и проектом планировки.

Значительная часть выступающих представляет СНТ «Фобос» и «Глушица», что не удивительно, их активность вызвана экстремальными событиями в районе их дач возле озера Глушицы. Выступления их то и дело сбиваются на проблемы строительства на берегу озера крупного объекта, выбрасывание в воду строительного мусора. Почему озеро Глушица не вошло в природоохраняемую зону города? С. Сукнов и Л. Расщепкина поясняют, что этот вопрос рассматривается специально созданной общественной комиссией, сейчас идет сбор информации и предложение о включении озера в состав ООПТ Жуковского регионального значения будет подано в Совет депутатов. По результатам можно будет внести изменения в ПЗЗ.

Неубедительно прозвучало обоснование переноса автобусного парка с улицы Чкалова на место садовых участков на улице Гастелло: центр города нужно разгрузить от автотранспортных предприятий. Но предлагается при этом «загрузить» освободившуюся территорию торговыми центрами. В качестве аргумента используется генплан и дежурная фраза «а куда вы раньше смотрели».

Удалось пробиться сквозь непонимание разработчиков о неоднозначном прочтении карты зон шумового воздействия аэродрома и о неопределенности понятия «жилой район» в тексте проекта ПЗЗ. О. Васина согласилась также, что следует определить предельные параметры для зон Ц-2, ЦИ-2 и некоторых других, что нужно строже подойти к коэффициентам застройки – это должно стать гарантией от точечной застройки в существующих жилых районах города. Такой важный параметр как коэффициент озелененности кварталов и жилых районов совершенно не прописан в проекте ПЗЗ – Ольга Васильевна согласилась, что он должен быть определен для всех городских территорий.

Выступления горожан показали, что стоит потратить свое личное время для того, чтобы на публичных слушаниях представить аргументированную позицию. Нужно добиваться, чтобы ПЗЗ служили интересам и благополучию горожан и той миссии, которая возложена на Жуковский исторически и в отсутствии которой наш город станет заштатной банальной точкой столичного региона.

Начало темы:

http://zhukvesti.ru/...s/detail/31199/ 26 июля

http://zhukvesti.ru/...s/detail/31262/ 3 августа

http://zhukvesti.ru/...s/detail/31483/ 10 августа

http://zhukvesti.ru/...s/detail/31392/ 19 августа

http://zhukvesti.ru/...s/detail/31484/ 26 августа

Сами по отдельности эти статьи не так интересны, как все вместе. Видно, что юридическая борьба хоть и мало заметна ( по сравнению с активной ), но тем не менее плоды приносит не хуже. Активность жителей уже не такая как прошлой осенью на слушаниях по Цаговскому лесу, да и владение вопросом заметно невооружённым глазом.

Комментарии к статьям по ссылкам также интересны.

Дело это ( юридическое ) интересное, только вот время ест дюже сильно ( ибо любят они ссылаться друг на дружку, ох любят. Наверное, больше юристов ссылаться на 20 документов, в которых в каждом может быть ссылки ещё на сто, любят только программисты, но тем простительно - у них спец программы есть, которые все эти связи отслеживают. А тут приходится самому по всем этим документам лазить да сравнивать что да как и что это тут вообще хотели сказать, да ещё пока нужный документ найдёшь - весь хвост поседеет от нетерпения ), но тем не менее разбираюсь поманеньку .

[Goblin]

Вот и побывали мы в снова в Цаговском.
Мы это я и Тан Яла

Погода в тот день была по началу солнечная, но вот по приезду потихоньку начала портится, впрочем обо всём по порядку.

30 сентября 2012 года, в воскресенье, в 10.00 сонное тело Гоблина, ещё не до конца разлепив осоловевшие буркала залезло в Скайп. Несмотря на столь ранний для тела час, оно сонно ( но тем не менее верно и с первого раза ) набрало пароль и также сонно стало искать в списке "в онлайне" кого-то. Этим кем-то была Тан Яла, с которой прошлым вечером было оговорено состучаться в столь ранний час и обговорить особенности встречи.

Надо сказать, что поездка собиралась уже давно, но в силу самых разных причин ( а также желающих и могущих поехать лиц и хвостов ) откладывалась. Наконец, в один момент было принято решение, что ждать больше нельзя и "нада_шота_делать". Результатом такого вот "шота_делать" и стало утро 30 сентября.

Найдя кого искало и обсудив с ним ( вернее, с ней ) особенности встречи ( решили встретиться на железнодорожной станции Отдых ) тело Гоблина, весьма довольное собой пошлёпало исполнять весь свой обычный утренний моцион. Решено было встретиться на Отдыхе в районе 14.00.
И телу, и Тан Яле эта мысля очень понравилась, а потому на ней и остановились ( на мысле, а не на Тан Яле ).

Собственно, сам путь у меня прошёл без особых впечатлений. Ехал своим ходом, без вела, но в нашем родном и узнаваемом прикиде. Как потом оказалось, Тан Яла тоже свою футболочку не забыла
По началу вовсю светило ласковое и тёплое солнце, дул лёгкий ветерок. Погода была простая и тёплая, так что настроение было весьма и весьма приподнятое.

Прибыв на Отдых на полчаса раньше ( запас ! ) расположился на ожидание. Со мной было всё, чтобы встретить не только день, но и ночь. Вплоть до коврика и ФКНа с огнивом ( спальник только не взял, но в это время он ещё не настолько критичен ). Привычка даже на такие малые вылазки готовится основательно всё больше и больше укоренялась в теле .
Сама Тан Яла прибыла чуть позже, на другой электричке, но с той же стороны что и тело ( что не могло не радовать ).

Весело поздоровавшись, обнюхавшись и пожавши друг другу хвост мы неспеша потопали по городу, в направлении к Цаговскому лесу. По дороге, как обычно, разговорились о всяком. Я ей рассказывал свои новости, она мне - свои. Немного шутили, много смеялись.
Так, не особо торопясь и дошли до леса.

Вдалеке была видна разрытая дорога ( Тан Яла в своих предыдущих постах уже выкладывала фотки, на которых это было показано ), мы же мельком глянув на это дело углубились в сам лес.
К слову, в лесу сейчас намного тише, чем летом. Голоса птиц слышны, но редко и от того чётче и явственней обращают они на себя внимание. Народу не встретили никого ( около лагеря не в счёт ). Конечно, вдоль дороги видно небольшое количество мусора ( урн нету, да собственно и чистить их не кому похоже, а выносить за собой пока доросли не все ). В целом же, эдакий тихий заброшенный ( в хорошем смысле этого слова ) лес. Но правда весьма не мало деревьев повреждённых короедом, о котором у нас и разгорается с Тан Ялой дискуссия. За разговорами и планами доходим до лагеря.

В самом лагере народу не так много, но видно что оборудован он стал основательнее, чем во время нашего прошлого визита : появилась баня ( в которой стоит лавка, которую мы вместе с Сергеем Домбровским мастерили ), душевая, есть горячая вода ( греется проточным нагревателем ), повешены на сосны новые солнечные батареи ( два длиннющих полотенца на полимерной, а не стеклянной основе ). В целом видно, что в лагере жизнь более чем налажена. Кстати говоря, они таки пришли к мысли о том, что мусор проще сжигать чем вывозить ( правда когда мы стали выяснять причину оказалось всё банально и просто : вывоз мусора - услуга платная. В прошлый раз кто-то вывозил мусор, но похоже это не на постоянной основе ). Так что вот так вот естественно пришли они к этому сами.
В момент прихода в лагере было четверо : незнакомая мне женщина, двое мужчин вроде как мне знакомых, но имён и фамилий не знаю и собственно Сергей Домбровский. В момент нашего прихода у них шла какая-то эмоциональная дискуссия в которую мы, как очень воспитанные хвосты, не полезли, а просочились рядом и стали осматривать строящиеся дали.

А посмотреть было на что : стройка вяло, но тем не менее шла. К моменту нашего прихода там каток равнял участок дороги из песка. Правда, в окрестностях насколько хватало глаз в одну и другую сторону, кроме него больше не видно было вообще никакого движения. Создавалось впечатление, что он вообще один, причём там за рычагами сидит эдакий трудоголик, которому "хлеба не надо, работу давай". Вытащив мобильный мы не спеша стали всё фотографировать. Тем временем дискуссия у лагерных закончилась и они разбрелись по лагерю кто куда. Сергей подошёл к нам. Мы ещё раз поздоровались и разговорились ( забегая вперёд скажу что тему про конфликт с пьянкой мы с Тан Ялой не поднимали, как впрочем и сам Сергей. Но было вИдно, что каких-то вопросов, а возможно и упрёков он ждал от нас. Не дождался Выводы организационные были сделаны хоть и из-за нас и с нашим участием, но самим движением защитников Цаговского леса и снова поднимать эту тему было бы глупо. Вопрос личных же извинений перед Марти и Стрелком на мой взгляд должен решаться при непосредственном присутствии собственно Марти и Стрелка и от их имени мы говорить не имели права ).

Сергей нам рассказал о ходе дела, о том, что недавно проходили слушания по ПЗЗ для Жуковского ( к слову они ещё не закончились ). Там было много разных показательных моментов : и как задавали неудобные вопросы проектировщику всего безобразия творящегося в лесах ( Цаговский там не единственный ), а он там нёс всякое ; и как задавали в несколько недовольных глоток главному специалисту по охране природы ( забыл фамилию ), это та, которая признала Цаговский лес растительностью и прочими подобными "победами" ( после нескольких напряжённых вопросов у женщины просто сдали нервы и её там отпаивали водой ). В общем, дискуссии там жаркие и народ за словом в карман не лезет. В свою очередь, я поделился с Сергеем информацией, которую приобрёл занимаясь Измайловским лесом, в частности предупредил об фокусе с "проведением слушаний", что мол по закону важно чтобы слушания прошли, а за или против мало кого волнует.
Потом мы уточнили на счёт темпов стройки, на что Сергей нам поделился, что все сложности с оплатой как были летом так и остались до сих пор : большинство бригад попросту не работают так как не получают деньги, а работают ещё те, кого недавно наняли ( то есть они попросту не в курсе лохотрона ). Вот такая вот вроде как обнадёживающая инфа.
В общем, разговор у нас прошёл в весьма конструктивном ключе. Под конец нам предложили палатку ( подумали, что мы как обычно с ночёвкой ), но нам пришлось отказаться. Не в этот раз.
- "мы тут чтобы разведать обстановку прям с места, а не из Интернета", пробухтел я : "к сожалению, мы сегодня на ночёвку не сможем остаться".
- "понял" - ответил Сергей и добавив : "ну тогда не буду вам мешать" растворился в лагере.
Мы же с Тан Ялой решили обойти всю территорию стройки по периметру и осмотреть там всё как можно капитальней ( заодно и офотографировать ).

Собственно, описывать мало что хочется так как ощущение, что находишься в карьере где добывают анобтаниум причём зная, что раньше тут росли деревья.
Погода словно чувствуя наше общее состояние зарядила дождик, который чем дальше мы обходили тем всё настойчивей начинал моросить. Небо заволокло тучами. Похолодало, но ветра не было.
По краям леса деревья большей частью наклонены или вообще повалены. Есть и сухие, помеченные самыми разными пометками. Скорее всего к спилу. Работы ведутся очень и очень медленно, как нам и рассказывал Сергей. Куда-то отвозят песок, куда-то привозят песок. По всей длине просеки со стороны противоположной лагерю проходит в одну полосу асфальтовая дорога, проложенная правда с весьма хитрым винтом ( дорога немного винтом идёт, если на её плоскостность посмотреть ). Похоже проложена под нужды самой стройки, чисто чтобы грязь с песком не месить и чтоб начальство могло подъехать на своих иномарках непосредственно к месту проведения работ. Газовую трубу постоянно то выкапывают, то снова закапывают ; то меняют отдельные её секции ( на некоторых при этом видны следы вмятин. Тракторами они там что-ли по ним едят ). Вот такое вот строительство. Оно конечно и к лучшему ( с нашей точки зрения ).

Просека слева от лагеря заканчивается уже установленными опорами моста и даже некоторым участком дороги ( это при том, что вокруг песок, гравий и никакой дороги ). Держат это всё два могучих автокрана. Сам кусок мостовой дороги направлен в сторону похоже тех самых гаражей, о которых до сих пор идёт спор с администрацией. Похоже дело там также у администрации буксует, что тоже внушает оптимизм. В целом, создается ощущение эдакой "лоскутности" строительства. ЧОПа нет, будок тоже. Без особого труда обойдя всю стройку и по пути обсуждая за всякое мы с Тан Ялой вернулись в лагерь.

В лагере к тому времени осталось только двое мужиков. Тех самых, которых я вроде как знал, а как звать забыл. Сергей похоже теперь будет только к вечеру, а женщина ушла.
Мы же расположились у огня, попили чаю, а то что-то уж больно захолодало и завели разговоры с дежурными. Говорили за всякое. Заинтересовало ( с долей юмора ) предложение сделать здесь на месте дороги взлетно-посадочную полоску для малой авиации, озвученное одним из дежурных как вариант использования того, что уже сделано. При этом парень горячо утверждал, что если будет дорога, то от высыхания и обезвоживания, а также выветривания лес погибнет. Базару нет - всё верно, но почему-то ( по его замыслу ) если тут будет ВПП, то этого самого высыхания, обезвоживания и выветривания не будет. Было интересно наблюдать такую вот коллизию.

Ещё немного посидев и поговорив мы засобирались домой.
Доехали особо без приключений. Народу только было не в пример утру много, особо не посидели, а так - нормально.
Поговорили по дороге с Тан Ялой насчёт зимовки сверили часы, в некотором смысле.
Вот как-то так и прошло это самое 30 сентября, воскресенье.

Фотки у Тан Ялы так что как только у неё появится возможность, думаю она их выложит.

[Kamean]

Tan Jala, спасибо!

Tan Jala сказал:

Есть фотки... Некоторые по качеству не очень.

Не страшно, это же не художественные фото, а вещдоки.

Сообщение отредактировал Martian: 03 октября 2012 - 00:24
Причина редактирования Бета-ридера - за ошибки кусну.

[Martian]

Goblin сказал:

Весело поздоровавшись, обнюхавшись и пожавши друг другу хвост мы неспеша потопали по городу, в направлении к Цаговскому лесу. По дороге, как обычно, разговорились о всяком. Я ей рассказывал свои новости, она мне - свои. Немного шутили, много смеялись.
Так, не особо торопясь и дошли до леса.

Очень здорово, что вот так!)

Goblin сказал:

Мы ещё раз поздоровались и разговорились ( забегая вперёд скажу что тему про конфликт с пьянкой мы с Тан Ялой не поднимали, как впрочем и сам Сергей. Но было вИдно, что каких-то вопросов, а возможно и упрёков он ждал от нас. Не дождался Выводы организационные были сделаны хоть и из-за нас и с нашим участием, но самим движением защитников Цаговского леса и снова поднимать эту тему было бы глупо. Вопрос личных же извинений перед Марти и Стрелком на мой взгляд должен решаться при непосредственном присутствии собственно Марти и Стрелка и от их имени мы говорить не имели права ).

Вот с присутствием Марти и Стрелка одновременным пока траблы.
Потому что он может только в воскресенье, и то не каждое, а оно у меня - полноценный рабочий день. Разве что мы скатаемся с Гобом по отдельности, когда-то Стрелок, когда-то, скажем, в субботу - я.

Goblin сказал:

. Куда-то отвозят песок, куда-то привозят песок. По всей длине просеки со стороны противоположной лагерю проходит в одну полосу асфальтовая дорога, проложенная правда с весьма хитрым винтом ( дорога немного винтом идёт, если на её плоскостность посмотреть ). Похоже проложена под нужды самой стройки, чисто чтобы грязь с песком не месить и чтоб начальство могло подъехать на своих иномарках непосредственно к месту проведения работ. Газовую трубу постоянно то выкапывают, то снова закапывают ; то меняют отдельные её секции ( на некоторых при этом видны следы вмятин. Тракторами они там что-ли по ним едят ). Вот такое вот строительство. Оно конечно и к лучшему ( с нашей точки зрения ).

Больше всего напоминает вялую бестолковую возню. Что есть не так и плохо.

Tan Jala, - спасибо громадное! Лови +, особенно газовая труба впечатлила.

[Durga]

Внесу и я свои пять копеек.
На прошлой неделе ездил в командировку, а тут вдруг пошли звонки.
Во-первых, звонили из Гринписа и клянчили денег, во-вторых, позвонил из Жуковского мент Гамов, и между прочим сообщил,
что им приказали вновь разобрать все дела связанные со столкновениями с ЧОПом.

Всвязи с чем и с моим заявлением, он предлагает мне пройти медосвидетельствование по поводу телесных повреждений и приехать к ним на допрос.
Зачем-то спросил про зарплату и стоимость разбитой камеры. Учитывая всю бредовость предложений Гамова (очевидно, он не прочитал заявление, да
и какой толк в медосвидетельствованиии через полгода) ехать туда не очень хочется, и будет очередная ментовская отписка. Но наверное всё-таки поеду.

[Martian]

Durga сказал:

Всвязи с чем и с моим заявлением, он предлагает мне пройти медосвидетельствование по поводу телесных повреждений и приехать к ним на допрос.
Зачем-то спросил про зарплату и стоимость разбитой камеры. Учитывая всю бредовость предложений Гамова (очевидно, он не прочитал заявление, да
и какой толк в медосвидетельствованиии через полгода) ехать туда не очень хочется, и будет очередная ментовская отписка. Но наверное всё-таки поеду.

Даа...
Про освидетельствование впечатлило. Как раз вовремя. Советую все справки взять, максимально, чеки на камеру, и прочее.