[StreloK]

Martian сказал:

хотят выделить еще 20 соток #жуклес под транспортный цех

Я вот только так и не понял, "слева от грунтовой дороги" - это где?

[Durga]

StreloK (31 мая 2012 - 01:02) писал:

Martian сказал:

хотят выделить еще 20 соток #жуклес под транспортный цех

Я вот только так и не понял, "слева от грунтовой дороги" - это где?

Это тот самый МФК - рубят гектар под него

[StreloK]

Durga сказал:

Это тот самый МФК - рубят гектар под него

Стоп, как раз нет - ибо 20 соток это не гектар, и рубят не под МФК, а под транспортный цех предприятию "Агат".

[Bolo]

Какая разница - Агат или МФК. Кто-то клятвенно заверял что больше не будут. Правда тот врал раньше, и врал тогда. И будет врать. И будут рубить, если их не остановить.

[pandorskiy kot]

Митинг 2 июня — «Это наш город- это наш лес»

2 июня в 14.00 у Вечного огня состоится гражданский митинг «Это наш город- это наш лес».
Ожидается выступление политиков федерального уровня, включая депутатов Государственной думы.
Листовка — приглашение на митинг:

Скрытый текст

http://freezhuk.org/...iting-2-iyunya/

интересно что будет на этот раз...

[Durga]

Теоретические рассуждения и повод для злорадства.

В истории с лесом наиболее неприятной была (и остается) ситуация равнодушного (а то и активного) пофигизма большого числа жуковчан. Это к сожалению не похоже на Европу, где часто малейшего повода хватает для выхода на улицы огромного количества людей. Не думаю, что дело конкретно в жуковчанах (может быть Жуковский даже на высоте), скорее в атмосфере взаимного недоверия, подлости, предательства охватившей страну. Немалую роль играют лень и специфические особенности общества потребления. Но надо стараться понимать людей (для чего, кстати, нужны психологи) потому что надо объединяться - иначе всех и все покоцают по одному.

В самом Жуковском атмосфера как мне кажется такая, что люди вроде бы как и поддерживают защитников леса и в то же время пытаются выглядеть так, что не хотят с ними связываться - я имею ввиду тех кто просто проходит мимо. К сожалению, опыта живого
общения с ними нет, но сделаю предположение, что обычный человек проходящий мимо думает так: "лес, конечно, жалко, но пусть будет дорога - тоже общественное дело. Не центр же торговый там строят, а если и строят, это конечно плохо, но пусть строят. Не под моими же окнами строят. И вообще, все они оппозиционеры и хотят на самом деле устроить оранжевую революцию, чего я против". Чувствуют некоторый стыд за свою бездеятельность, но не чувствуют оснований что-то предпринимать. Верят, что выступят, когда их достанет покрепче.

Не радует и невысокая поддержка среди автомобилистов. Относятся с пониманием, но сигналят не так часто, как бы хотелось, как, например, для синих ведерок. Может быть они верят, что это будет дорога для них. В этом смысле наблюдается провал в агитации. Причем не в плане информирования вообще - оно благодаря граффити успешно, а в плане более подробного введения в курс дела.

Другим моментом является агитация в интернете. Здесь трудно быть уверенным что имеешь дело с типичным представителем народа Жуковского, и что люди думают так, как интернет тролли. Один из них (Dio) оказывается, например, чиновником администрации. Тем не менее встречаются и простые люди, вступающие в спор, пропагандирующие "дорогу без пробок" и активное капитулянтство (Рус, сдавайся, концлагерь неизбежен). Опыт показывает, что в основном, не смотря на наличие информации в широком доступе с проблемой и действиями, которые предпринимались они не знакомы. Их невежество достаточно упорно - то есть пока не сунешь под нос и не потребуешь ответа после прочтения - не ознакомятся, и будут исходить из своих умозрительных построений, видимо взятых их пропаганды администрации. Здесь даже в интернете защитники леса выступают слабо - в основном вступают в перебранку с троллями вокруг виртуальных призраков. По моему лучше было бы вместе с ними строить модели реального будущего города, совместно изучать проблему по документам и событиям. Обычно спор возникает вокруг эмоционального восприятия ситуации, когда одни прониклись опасностью, а другие еще не прониклись. Такой подход не смотря на его конструктивность не особо развивается в интернете - например, я несколько раз приводил факты плана строительства аэропорта, но и тролли и защитники, как то пытались избежать обсуждения этого вопроса, сгруппировавшись вокруг неверной дилеммы "лес или дорога", которой на самом деле нет, она виртуальна и вызывает эмоции. Этого стоит избегать, несмотря на злорадство троллей, например, по поводу сноса лагеря. Напротив, нужно объяснять суть дела. Нельзя отрываться от народа.

Однако иногда судьба подкидывает и защитникам леса причины для смачного злорадства. Так получилось, что усердно целуемая некоторыми троллями в попу администрация не оценила этого рвения и подложила и им свинью. Так на ансортеде образовалась эта тема, в которой защитники смогли отваляться по полной применяя ту же тролловую гнусную методику демонстрации злорадства и гнусного активного пофигизма. Экспроприация общественной земли в виде на этот раз "точечной застройки" зашла с приветом от администрации во дворы к некоторым троллям. Можно конечно поерничать по этому поводу, но ПМСМ лучше использовать ситуацию для раздавливания "активного пофигизма" и увеличения числа активных сторонников.

[Kamean]

Durga сказал:

В самом Жуковском атмосфера как мне кажется такая, что люди вроде бы как и поддерживают защитников леса и в то же время пытаются выглядеть так, что не хотят с ними связываться - я имею ввиду тех кто просто проходит мимо. К сожалению, опыта живого общения с ними нет, но сделаю предположение, что обычный человек проходящий мимо думает так: "лес, конечно, жалко, но пусть будет дорога - тоже общественное дело. Не центр же торговый там строят, а если и строят, это конечно плохо, но пусть строят. Не под моими же окнами строят. И вообще, все они оппозиционеры и хотят на самом деле устроить оранжевую революцию, чего я против". Чувствуют некоторый стыд за свою бездеятельность, но не чувствуют оснований что-то предпринимать. Верят, что выступят, когда их достанет покрепче.

К сожалению, тут, скорей всего, имеет место печально известное отношение: Ничего не знаю - моя хата с краю. Основная масса слишком труслива и ленива, чтобы в чём-то участвовать. Пивасик и "футбол на диване" им интереснее. Они рассуждают так:
"Все пойдут - и я пойду, все не идут - я тоже остаюсь. А то заметно будет, вдруг мне за это достанется. От начальства, полицаев или ещё кого... Не затеряешся. Так что сидим и не высовываемся."
И вспоминают поговорку: Тебе что - больше всех надо?

Durga сказал:

и тролли и защитники, как то пытались избежать обсуждения этого вопроса, сгруппировавшись вокруг неверной дилеммы "лес или дорога"

Потому что обсуждать такое легко и безопасно, и главное - ответственности никакой. Называется - забалтывание вопроса.

[Martian]

Durga сказал:

В самом Жуковском атмосфера как мне кажется такая, что люди вроде бы как и поддерживают защитников леса и в то же время пытаются выглядеть так, что не хотят с ними связываться - я имею ввиду тех кто просто проходит мимо. К сожалению, опыта живого
общения с ними нет, но сделаю предположение, что обычный человек проходящий мимо думает так: "лес, конечно, жалко, но пусть будет дорога - тоже общественное дело. Не центр же торговый там строят, а если и строят, это конечно плохо, но пусть строят. Не под моими же окнами строят. И вообще, все они оппозиционеры и хотят на самом деле устроить оранжевую революцию, чего я против". Чувствуют некоторый стыд за свою бездеятельность, но не чувствуют оснований что-то предпринимать. Верят, что выступят, когда их достанет покрепче.

Угу, а часть настроена так: " Лишь бы не было беспорядков, моя хата с краю".

[Kamean]

Martian сказал:

Угу, а часть настроена так: " Лишь бы не было беспорядков, моя хата с краю".

К сожалению, подавляющая чать... Пофигисты хреновы!!!

[Martian]

Не все - есть кое-какие продвижки:

http://www.forestfor...php?f=9&t=12218

Не знаю, что из этого выйдет, но сама по себе новость хорошая.

[Bolo]

Ну наконец и Гринпис раскачался. Не прошло и пол-года.

[Martian]

И пол-леса.
Ну хоть что-то.

[pandorskiy kot]

Угу, заметили елы-палы, а между прочим им писали, уверен не один раз.

[Bolo]

Вот поэтому важно отстоять Цаговский лес. Тогда больше шансов свалить и этот проект.

[pandorskiy kot]

Цитата

Новости из леса ‏@freezhuk
В #жуклес новый ЧОП. Говорят, полиция их готовила ко 2 июня: сказали, что их придут бить митингующие, которым платят 1500 руб. в день
1 июня 12 в 11:28

Новости из леса ‏@freezhuk
В #жуклес опять массовая вырубка деревьев (с противополож. стороны от лагеря). Повалено уже 30-60, явно не вручную. Фиксируем преступление.
2 июня 12 в 21:07

В цаговском лесу планируют построить транспортный цех

На прошлой неделе на рабочем заседании депутаты города обсуждали возможность предоставления земельного участка с внушительной площадью в двадцать соток Московскому научно-исследовательскому институту «Агат». Предприятие вышло на администрацию с просьбой выделить землю для организации транспортного цеха на ул. Кооперативная. А именно, в части лесного массива, расположенной с левой стороны от въезда на грунтовую дорогу в лес с улицы Гарнаева. На этом участке в основном растут лиственные деревья и кустарники, но есть и несколько сосен. «Я лично осмотрел это место и насчитал семь-восемь сосен, - сказал корреспонденту председатель горсовета Игорь Марков, - побеседовал с руководителем «Агата». Им подходит этот участок, поскольку рядом находится котельная ЛИИ, коммуникациями которой можно было бы воспользоваться при строительстве цеха. Руководитель заверил меня, что они найдут способ сохранить сосны».


Узнав об угрозе хозяйственного освоения очередного куска цаговского леса, жители пришли на заседание Совдепа, чтобы продемонстрировать народным избранникам свое категорическое несогласие. Однако этот вопрос был заранее снят с повестки дня.

«В любом случае мэрия рискует сделать необдуманный шаг, отводя землю в черте цаговского леса в ситуации обострения конфликта с жителями после вырубки просеки для подъездной дороги, - говорит одна из активисток гражданского движения за сохранение городских лесов Светлана Безлепкина. - На такие землеотводы должен быть категорический запрет!»


Как пояснил Игорь Марков, землеотвод для «Агата» был вычеркнут из повестки, потому что депутаты на момент обращения предприятия в администрацию не имели полномочий влиять на решение подобных вопросов. По результатам прокурорской проверки, «Агат» вышел со своей просьбой еще до утверждения Положения о порядке предоставления земельных участков в г. Жуковском для целей, связанных со строительством . Этот документ требует обязательного согласования землеотводов с депутатским корпусом.

Несмотря на то, что окончательного одобрения на освоение окраины цаговского леса «Агат» еще не получил, совет депутатов, по словам Игоря Маркова, на прошлом рабочем заседании «поддержал градообразующее предприятие».

http://www.zhukvesti...s/detail/30765/


Заявление Гринпис в Прокуратуру Московской области в связи с ситуацией в Цаговском лесу

Гринпис России обратился в Прокуратуру Московской области в связи с незаконной вырубкой в Цаговском лесу (городском лесу на территории подмосковного наукограда Жуковского) участка под строительство автомобильной дороги, газопровода и канализационного коллектора, а также в связи с предполагаемым фактом вредительства, направленного на уничтожение еще одного участка Цаговского леса, примыкающего к планируемой дороге. Ниже приводится текст заявления.

Примечание. В последнем абзаце описательной части заявления под «самостоятельным составом преступления, предусмотренного статьей 260 Уголовного кодекса РФ» понимается «повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев» (формулировка из статьи УК) путем вредительства — вываливания деревьев ели экскаватором и создания условий для массового размножения короеда-типографа.

Текст заявления:

Скрытый текст

№ 12 / 173
от 29.05.2012
Прокуратура Московской области
ГСП-6, 107996, г. Москва,
Малый Кисельный пер., д. 5

ЗАЯВЛЕНИЕ

18 мая 2012 года сотрудники ОМННО «Совет Гринпис» (далее — Гринпис) Алексей Ярошенко, кандидат биологических наук, и Александр Зудкин, в лесном массиве, примыкающем к Центральному аэрогидродинамическому институту (ЦАГИ), известном, как «Цаговский лес», расположенный в городском поселении Жуковский, Московской области, между Туполевским шоссе и Нижней дорогой. Целью служебной поездки сотрудников Гринпис была проверка сообщений СМИ о вырубке леса с целью строительства дороги в указанном выше лесном массиве, каковая вырубка по нашему мнению нарушает права граждан на благоприятную окружающую среду.

Вышепоименованными сотрудниками Гринпис было обнаружено следующее: «Цаговский лес» представляет собой полноценный городской лес возрастом около ста лет с преобладанием сосны площадью более ста гектаров. Возраст основного поколения деревьев, образующего полог леса, составляет на разных участках от 90 до 120 лет, полнота (показатель густоты леса, используемый в лесном хозяйстве) составляет от 0,7 до 1,0. В соответствии с пунктом 94 Лесоустроительной инструкции, утвержденной приказом Рослесхоза от 12 декабря 2011 г. No. 516, к землям, покрытым лесной растительностью (т.е. лесам) относятся земли, занятые лесными насаждениями с полнотой 0,3 и выше в возрасте, превышающем возраст молодняков — таким образом, данная территория является лесом. В соответствии с пунктом 24 этой же инструкции, «к городским лесам относятся леса, расположенные на землях населенных пунктов» — таким образом, территория, известная как Цаговский лес, является городским лесом. При обследовании леса установлено, что он находился в хорошем санитарном состоянии, признаков усыхания и распада лесных насаждений не обнаружено.

В восточной части Цаговского леса сотрудниками Гринпис была обнаружена широкая просека, шириной до двухсот метров и площадью, по предварительной оценке, около четырнадцати гектаров, на которой полностью уничтожена растительность и снят верхний плодородный слой почвы. В настоящее время на этой просеке ведутся земляные работы — вывозка грунта (песка), и (вероятно) подготовка к строительству дороги. Просека полностью огорожена забором из колючей проволоки, а в местах, где она смыкается с существующими дорогами — забором из гофрированного железа с колючей проволокой поверху. Проход людей через заборы из колючей проволоки и через просеку невозможен.

Анализ космических снимков, размещенных в открытых источниках в сети «Интернет» показывает идентичность той части леса, который был вырублен, оставшейся его части. Таким образом, при прорубке просеки под строительство дороги был уничтожен лес на площади около четырнадцати гектаров. Публичная кадастровая карта показывает, что на этой территории сформирован земельный участок No.50:52:0000000:18, предназначенный для строительства дороги, а также соседние с ним участки No. 50:52:0020201:48 (для строительства газопровода), No. 50:52:0020201:45 и No. 50:52:0000000:21 (для строительства канализационного коллектора).

Общая площадь четырех вышеперечисленных участков, по данным Публичной кадастровой карты, составляет 135 311,00 квадратных метров (13,53 гектара). Вся эта площадь в настоящее время вырублена. Таким образом, в пределах Цаговского леса были сформированы и вырублены земельные участки под использование, не допускающее возможности существования леса, общей площадью 13,53 гектара — т.е. на такую величину сократилась площадь Цаговского леса.

Органы местного самоуправления городского поселения Жуковского признают Цаговский лес лесопарковой зоной. В частности, в решении Комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности городского округа Жуковский от 25 апреля 2012 г. No. 8, посвященном обеспечению мер противопожарной безопасности в 2012 году, вводится полный запрет на посещение лесопарковой зоны. Иных территорий, кроме Цаговского леса, подходящих под определение лесопарковой зоны, в городском поселении Жуковский нет. Отнесение Цаговского леса к лесопарковой зоне, а не к городскому лесу, противоречит вышеупомянутой Лесоустроительной инструкции, но с точки зрения правового режима территории ситуацию принципиально не меняет.

В соответствии со статьей 105 Лесного кодекса Российской Федерации, «изменение границ лесопарковых зон, зеленых зон и городских лесов, которое может привести к уменьшению их площади, не допускается». Таким образом, уменьшение площади Цаговского леса при рубке просеки под строительство дороги прямо нарушает требования Лесного кодекса РФ, то есть является незаконным, а произведенная при этом рубка – рубкой, возможно, произведенной без законных к ней оснований. Совокупный объем древесины, вырубленной при прокладке этой просеки, составляет приблизительно 2400 кубометров, что при исчислении ущерба в соответствии с Постановление Правительства Российской Федерации от 8 мая 2007 г. № 273.

«Об исчислении размера вреда, причиненного лесам вследствие нарушения лесного законодательства» дает основания полагать, что незаконная рубка совершена в особо крупном размере, а следовательно в действиях лиц, осуществивших рубку могут присутствовать признаки состава преступления, предусмотренного частью 3 статьи 260 Уголовного кодекса РФ.

Кроме описанной выше просеки, в восточной части Цаговского леса обнаружены следы уничтожения лесных насаждений, которое может привести к серьезному повреждению или гибели оставшейся части леса, расположенной между просекой и Нижней дорогой. В частности, на лесном участке, примыкающем к просеке, обнаружено несколько десятков деревьев ели, вываленных с корнем при помощи механического устройство, возможно экскаватора или погрузчика (на стволах деревьев остались соответствующие повреждения). В настоящее время вываленные деревья заселены опасным вредителем леса — короедом-типографом с максимально возможной плотностью. После вылета взрослых жуков из заселенных деревьев короед способен будет заселить крупные деревья ели в широкой полосе леса, расположенной между оградой Летно-исследовательский институт им. Громова и вырубленной просекой — фактически это может привести к гибели образовавшегося после прорубки просеки изолированного участка леса площадью около пятнадцати гектаров. В случае гибели леса от короеда-типографа собственнику леса будет нанесен значительный экономический ущерб, в результате чего в действиях виновных в размножении вредителя и гибели леса лиц образуется самостоятельный состав преступления, предусмотренного статьей 260 Уголовного кодекса РФ и состав преступления, предусмотренный статьей 249 Уголовного кодекса РФ.

На основании вышеизложенного прошу:

1. Рассмотреть данное заявление по существу;

2. Исследовать изложенные в настоящем заявлении факты на предмет нарушения лесного и градостроительного законодательства и принять меры прокурорского воздействия на лиц виновных в нарушении закона;

3. Исследовать изложенные факты на предмет наличия в действиях неустановленных лиц признаков состава преступления, предусмотренного статьей 260 Уголовного кодекса РФ и возбудить по данному факту уголовное дело.

Руководитель Лесного отдела ОМННО «Совет Гринпис» Ярошенко А.Ю.

http://freezhuk.org/...cagovskom-lesu/


Дети устроили велопробег по городу в защиту цаговского леса



1 июня, в день защиты детей, состоялся велопробег «Детям нужен лес». Основной его задачей было показать, что подрастающее поколение выступает против уничтожения зеленых массивов города, и в первую очередь - цаговского леса. Участники собрались в 18 часов около Вечного огня. В основном это были подростки в возрасте от 12 до 16 лет. Многие из них надели зеленые майки и подвязали к велосипедам зеленые ленточки и воздушные шары. Поддержать молодежь приехали и взрослые экоактивисты. В велопробеге участвовали более 30 человек. Когда все собрались и и выслушали правила дорожного движения, участники разделились на три колонны по 10-11 человек и направились через улицу Пушкина на бульвар. Первую остановку сделали у памятника Н.Е. Жуковскому, где подождали отстающих и после этого через сквер направились к улице Гагарина. Двигались, соблюдая все правила дорожного движения. В связи с тем, что основную массу участников составляли дети до 14 лет, велосипедисты ехали по тротуарам. Надо отметить, что автомобилисты пропускали колонну на перекрестках, и некоторые одобрительно гудели. Периодически проходящие мимо пешеходы спрашивали участников пробега, чему посвящено мероприятие и одобрительно высказывались. Два раза рядом с велосипедистами проезжали машины полиции, но, убедившись в абсолютно мирном характере велопробега, уезжали. Доехав до «Океана», колонны свернули на Королева, после чего через набережную Циолковского доехали до «Спара» на Гудкова. Сделали остановку и дождались отстающих. Затем велосипедисты через улицу Мясищева выехали на Гагарина и, проехав мимо ограждения НИИПа, направились к скверу. Повернув перед администрацией, юные защитники леса остановились около памятника Н. Е. Жуковскому, где групповой фотографией на память завершили велопробег. Надо сказать, что в тот момент на площади Ленина проходили одиночные пикеты, и ребята таким образом поддержали защитников леса.

По окончании мероприятия корреспондент ЖВ поинтересовался у участников, насколько, по их мнению, удался пробег.

Илья, 13 лет:

«Я считаю, что наш пробег нужен для того, чтобы город видел - детям тоже нужен лес, где они могли бы просто погулять».

Глеб, 16 лет:

«Я думаю, мы достигли главного — наш пробег был замечен жителями города и автомобилистами. Это уже хорошо. Но хотелось бы больше участников, чтобы все видели как много неравнодушных людей, которым дорог лес».

Александр, 17 лет:

«Мы не хотим, чтобы вырубали лес. Поэтому и предприняли этот велопробег. На мой взгляд, он удался, но необходимо чаще устраивать подобные мероприятия».

Маша, 16 лет:

«Велопробег показал, что детям не безразлично, что будет с городом, с лесопарковой зоной. Главное — мы показали, что есть люди, которые выступают против уничтожения леса и демонстрируют это остальным».

Новый велопробег в защиту цаговского леса планируют провести 9 июня.

http://zhukvesti.ru/...s/detail/30784/

[Bolo]

pandorskiy kot сказал:

которым платят 1500 руб. в день

эту байку в полиции и мне рассказывали. В неё верят сами полицейские.

[pandorskiy kot]

Tan Jala сказал:

Кто-то предлагал пронумеровать те, что еще не срублены. Чтобы легко было выяснить, какие и сколько срубили.

Вообще предложение дельное, для наглядности так сказать. Tan Jala спасибо за очередную разведку, без тебя вообще непонятно толком что там творится, а так все видно. Печально друзья, как думаете обратить процесс все еще возможно?

[Дозорный]

Раз активного противодейтвия нет, значит и процесс попила в Цаге не остановить.

[Bolo]

Даже если все мы туда припрёмся - легально бессильны физически. А юридически делается всё возможное.

[Дозорный]

В результате получается - делается вроде всё возможное, а лес как пилили, так и пилят.