[Bolo]

Дозорный, я не говорю, что это заслуга моя или что-то подобное. Лес похоже мстит, кто-то дал силу, хотим мы этого, или нет. Почему я сказал, у меня там было это чувство 22-го утром, что беды будут преследовать теперь как-то с этого людей. И видимо без разбора каких. Но может и пронесёт? посмотрим.

[Дозорный]

Была бы твоя заслуга в том проишествии - разговор бы вышел совсем другой.

И всё же - не надо. Так однажды можно оказаться размазанным где-нибудь по склону горы, мысль материальна. И насчет синего хвоста никто спрашивать не будет.

[Bolo]

Это верно. Но изначально опубликовал мысль не я Так что претензии не по адресу. Я конечно мог мысль не развивать, промолчать, но если бы она пришла один раз, а то ведь не один. И трагическое совпадение, совсем не радует. Я понял бы, если бы у Бобовникова и Солодидина что-то приключилось, там понятно, а в самолёте совершенно не причастные находились, да и сам самолёт-то причём?

[Martian]

Слишком много в этот лес вложено, и связано с ним слишком многое.
Поэтому и тролли на ансорте активизировались.
" Тушите свет - поперло быдло кверху,
Как будто дрожжи кинули в дерьмо"(с).

[Bolo]

Нагнали говномётов чтобы дискредитировать движение в защиту. Инфо-война. Хм, значит, не так крепки позиции, как нам выдают. Боятся. замечу - то прикидываются сто ничего не знаем-понимаем, то проявляют удивительную подкованность и информированность. Налицо неискренность, отработка. Здесь бы мы церемонится не стали с этим чудом

[Durga]

pandorskiy kot (15 мая 2012 - 21:32) писал:

И теперь немножко интересного и новостей:

Проклятие Цаговского леса
http://kuznetsov3d.l....com/10205.html

Цитата

Прочитал сегодня на newsru.com о том, что в Индонезии разбился не тот SuperJet, что отправлялся в роадшоу, а борт присланный на замену из Жуковского, с бортовым номером 95004. Сразу вспомнил что видел недавно полеты SuperJet над ЛИИ и даже сфотографировал:



Снимок от 20 апреля. Согласен, бортовой номер виден неразборчиво, но 4 на конце все же угадывается, предполагаю, что это тот самый борт, что закончил свой полет на склоне горы Салак.

В виду этого, кадр с самолетом за колючей проволокой смотрится особенно зловеще. Сделан он был на месте строительства подъездной дороги к ЛИИ им. Громова, которая вместо подхода к ЛИИ по кратчайшему маршруту делает крюк в сторону и уходит за институт и ради которой прорубили и разделили Цаговский лес, который на приеме у Сталина защищал в свое время от вырубки сам конструктор Туполев.

Может быть что-то не так с развитием авиации в России, если огромные деньги под эгидой авиации вкладываются в дороги по сомнительным проектам и в недвижимость, а новейшие самолеты бьются и у них даже аварийные радиомаяки не срабатывают?

Особенно интересно насчет Туполева не правда ли? Интересно вот где эти любители бабла и убийцы лесов по совместительству берут столько наглости, прикрываясь после этого благополучием авиации, они не могли не знать об этом по идее.

Эйва услышала ???? !!!!!!



Спасибо, кот, прочитал это сообщение раньше, но ты както напомнил, про Туполева, и вдруг стало ясным, что эта мистическая история должна быть дополнена еще одним сюжетом, который
всё расставит по местам, и эта головоломка сложится в жутковатое и грозное предзнаменование, в первую очередь направленное властям. Потому что солодилинская мразь ЗНАЕТ, не может не знать.
Солодилинско-бобовниковская мразь (да и выше) ЗНАЕТ, почему Туполев защищал в свое время Цаговский лес. Солодилинско-бобовниковская мразь (да и выше) ЗНАЕТ, что такое суперджет, что такое НЦА и зачем делается. Солодилинско-бобовниковская мразь (да и выше) ЗНАЕТ, зачем рубит Цаговский лес и кому наносит очередной болезненный удар, хоть он и с Эйвой, но после этого невольно понимаешь, что она реальна.
Почитайте историю малой родины Туполева и возможно многое встанет на свои места. В той истории были и свой ЛЕС, и своя ДОРОГА - я там был, и не мог не испытывать глубочайшего отвращения к тому, как поступили с родиной Туполева, как нагло перехала ее дорога, превратив его пруд в свой кювет, сколь печален памятник. Ощущение близкое к тому, что испытываешь в Жуковском. Конечно могут возникнуть вопросы - ну почему Эйва действует так, вечный понос чопикам, администрации и ОВД Жуковского был бы и лучшим и целевым - с другой стороны, что мы знаем о том, чего хочет Эйва, о том, кого она подбирает в такие самолеты?

Скрытый текст

Описание окружающей местности

Андрей Николаевич Туполев (в отличие от других авиаконструкторов) не оставил мемуаров – обычно отвечал «я не пишу – я делаю». Когда его спрашивали о месте рождения, он говорил – ушло под воду. Больше у собеседников вопросов не возникало.

О месте рождения Туполева в разных первоисточниках говорится по-разному:
- в БСЭ сказано так: «с. Пустомазово, Корчевского уезда, Тверской губернии».
- в книге А.Н. Пономарева «Советские авиаконструкторы»(1977 г.): «хутор Пустомазово на бурегу реки Лунинки, недалеко от города Карчевска(?), раскинувшегося на берегу Волжского водохранилища»
- в книге соратника Туполева Л.Л. Кербера «ТУ- человек и самолёт» (1973 г.) – «хутор Пустомазово на реке Лунинке, в Корчевском уезде …Сейчас и хутор, и уездный город, и сама речка скрылись под водной гладью Волжского водохранилища»

Однако Юрий Крюков, автор книги «Загадка сельца Пустомазово, или что случилось с родиной Туполева», пишет: « ..я побывал на месте, где некогда стояло Пустомазово. Мне для этого не понадобились ни лодка, ни весла. Местность была вполне сухой, если не считать полузаваленный пруд, да маленькую речушку вблизи…»
Получилось, что Туполев мистифицировал собеседников, рассказывая о затопленной родине? Выходит что так – лучше утонуть, чем снова бередить душу тяжёлыми воспоминаниями.

Было установлено, что сокращение «с.» означает «сельцо» - небольшую дворянскую усадьбу, состоящую из барского дома и хозяйственных построек.. Поэтому Туполевы – не селяне, не хуторяне, а дворяне, хоть и небогатые. Речка оказалась не Лунинка, а Лужменка, впадавшаю в Малую Пудицу – приток Волги.. И погибло Пустомазово не от затопления, а от раздолбайства кимрских коммунистов.

Усадьба Пустомазово состояла из большого П-образного в плане дома на фундаменте из крупных необработанных камней. Между крыльями располагалась просторная терраса. Земельный участок (как сейчас говорят) составлял 91,6 гектара (или 84 десятины). С одной стороны дом был окружен садом, с другой – к нему примыкали хозяйственные постройки, за которыми были луга, выгоны и прочие угодья.
Когда студент Московского Императорского Технического Училища Андрей Туполев за участие в студенческих волнениях в 1911-1913 годах был выслан на родину под негласный надзор полиции, он устроил в усадьбе кузницу и собственноручно выкопал глубокий пруд, соединённый каналом с речкой Лужменкой. Выкопанная земля пошла на сооружение плотины – для поднятия уровня воды в реке. Пруд для красоты был окружен посадкой молодых тополей.

Кстати, сохранился «Список лиц, состоящих под негласным наблюдением в районе Корчевского уезда за 1911 год». Под 17 номером в нём указан М.И.Калинин, под 18 – Туполев.

В книге Л.Л. Кербера сказано, что крестили новорождённого Андрея в «церкви села Пустомазово». Но, поскольку Пустомазово селом не являлось, церкви там не было. В Госархиве Тверской области сохранилось свидетельство о крещении, где сказано, что крещение было совершено отцом Владимиром в церкви Воскресенского погоста. Воскресенская церковь, недавно восстановленная из руин, стоит на берегу Малой Пудицы в местечке, называемом Понизовье. Около церкви находятся заброшенные могилы родителей Андрея – Николая Ивановича и Анны Васильевны Туполевых.

Отец его служил сельским нотариусом и, защищая интересы местных крестьян, нажил немало врагов. В 1894 году в усадьбе происходит пожар «выгорела вся наша усадьба: сараи с сеном, соломой и экипажами, все земледельческие орудия, маслобойный завод, огромный скотный двор со скотом и даже домашними птицами…» (из прошения дворянки А.В. Туполевой директору Тверской классической гимназии). В 1897 году – сильнейшая засуха. Землю описывают к продаже за недоимки.

В апреле 1911 года умер отец Туполева. С июня в имении отбывает ссылку Андрей – 6-й ребёнок в семье (всего у Туполевых было 7 детей). Вместе с матерью и младшей сестрой Натальей, Андрей занимается хозяйством – например, закапывает огромные валуны, возвышающиеся над крестьянскими полями. Гидродинамические эксперименты, поставленные им в усадебном самодельном пруду, стали основой его дипломной работы 1918 года «Расчёт гидроаэроплана». Потом происходит революция. Туполев защищает диплом, участвует в основании ЦАГИ и развивает отечественную авиацию.

А в Пустомазово события развиваются так. Сразу после революции семья Туполевых (Андрей и Наталья Туполевы и её муж – агроном К.Я. Зельдин) и их бывшие наёмные работники - батраки организовали сельскохозяйственную артель в усадьбе. Артель, названная «Батрак», зарегистрирована в Тверском Губземуправлении в 1918 году. Но местная власть – Суворовский волостной исполком не поверил в благие намерения бывших дворян – в постановлении от 30 января 1919 года сельцо Пустомазово берут на особый учёт – по подозрению в создании артели только для отвода глаз.

В 1921 году умирает Н.Е. Жуковский, в 1922 году Туполев приступает к строительству самолёта АНТ-1. А сам Андрей, вместе с сотрудниками ЦАГИ осенью 1922 года, выезжали в Пустомазово для оказания «шефской помощи» артели. Технические изобретения учёных (универсальный привод на конной тяге для мельницы и молотилки, механизированный амбар для зерна) существенно облегчали сельский труд. В свою очередь, инженеры отдыхали от московской голодной суеты – и зарабатывали продукты на зиму.

В 1923 году артель «Батрак» переименовывается в товарищество «Пустомазово». Под этим названием оно числится в «Перечне сведений о колхозах Кимрского уезда от 11 мая 1923 года». Состав артели – 22 человека (19 трудоспособных, 3 нетрудоспособных), земли 69 десятин, 5 коров, 4 лошади, 7 овец, 10 ягнят. Позже появляется трактор «Фордзон» - один из двух (!) тракторов в уезде.

Но подозрения властей только усиливаются, и в июле 1924 года Кимрская уездная земельная комиссия признаёт имение Туполевых госземимуществом. Члены артели опротестовывают решение и выигрывают. Но вышедший 20 марта 1925 года Декрет ЦИК и СНК СССР «о лишении бывших помещиков прав землепользования», привёл к тому, что 23 июля 1928 года президиум Губисполкома постановил лишить Андрея Туполева собственности на усадьбу и землю в пользу сестры Натальи, а, поскольку наличие обособленной усадьбы будет мешать образованию предполагаемого на этом месте колхоза, то семье Туполевых будет предоставлен соответствующий участок земли в другом районе губернии. Не помогло даже ходатайство видного военного деятеля – начальника ВВС РККА П.И. Баранова.

Туполевым предлагались усадьба «Никольское» (в Тверском уезде) или хутор «Отрадное» (в Вышневолоцком уезде). Туполева не устроило тамошнее бездорожье, и он выдвинул встречное предложение – просил усадьбу «Цедилово» в 6 верстах от станции Калязин. Но местную власть это тоже не устроило. Поэтому семья его сестры пеехала в Кимры.

Как только Туполевых выселили из Пустомазова, местная власть тут же забыла о созданном новом колхозе. Имущество Туполевых (дом, постройки, орудия труда) вошло в колхоз – и началась разруха. Новые колхозники переломали туполевские изобретения, угробили усадебный сад, вырубили посаженный отцом Туполева сосновый лес…
Проведённая в 1930-х годах ревизия колхоза показала разруху и развал хозяйства, анархию и деградацию крестьян. Колхоз был ликвидирован, его оставшееся более-менее работоспособное имущество передано в соседние колхозы. В заброшенный усадебный дом поселили бездомных. Перед войной дом, где родился Туполев, сгорел – от отскочившего от печки уголька, провалившегося под пол.

Потом был арест Туполева, работа в «шарашке», война, победа, создание новых самолётов, мировая известность…

Давно уже Туполеву была предоставлена дача на Николиной Горе, а обида на кимрские власти всё не проходила. Навещая сестру в Кимрах, Туполев старался не посещать Пустомазово. Известен его резкий ответ председателю соседнего колхоза – на просьбу о помощи в восстановлении: «Сами развалили, сами и налаживайте».

Где-то в конце 1950-х годов Туполев в последний раз посетил родину, где снова увидел заросший крапивой фундамент дома, разрушенные печи, оплывшие берега канала и заваленный мусором пруд. Только выросли тополя – к ним приходила на гулянье местная молодежь.

Конечно, знаменитый авиаконструктор своей властью мог восстановить Пустомазово. Но не стал. Он хорошо относился к простым землякам – и терпеть не мог Кимрскую власть. Когда Туполев был награждён второй Звездой Героя Социалистического Труда, по существовавшему в СССР положению на родине героя воздвигался бронзовый бюст. По свидетельству очевидцев, после награждения, Туполев позвонил в Кимрский исполком и спросил: «Ну что, засранцы, где памятник устанавливать будете?» В ответ что-то проблеяли…

Говорят, что кимрская власть, не зная что делать со свалившейся на них неразрешимой задачей, родила 2 совершенно бредовых решения:
1. Построить в Пустомазово авиационный завод – и там установить бюст
2. Переименовать Кимры в Туполев (как когда-то хотели переименоваться в Калинин) – и установить бюст в городе.
Туполев, узнав про эти решения, только рассмеялся. Только согласился на установку бюста в Кимрах на Майской площади месте бывшего памятника Сталину (тема памятника Сталину пока почему-то не раскрыта в местной краеведческой литературе, есть только дата его снесения – февраль 1962 года).

Но власть мелко отомстила Туполеву. Бюст (скульптор Х.Б. Геворкян) сооружался около 20 (?!) лет и был открыт только 7 сентября 1979 года. За это время Туполев стал трижды Героем. Но на рождённом в муках бюсте красуются только 2 звезды.

Туполев еще один раз уязвил кимряков – когда подарил городу самолет ТУ-124. Местные начальники долго не знали, куда его установить, пока наконец не пристроили на Савёловской стороне, в кустах, подальше от народа. Там самолёт потихоньку разрушается местной молодежью – бессмысленные граффити, зияющие дыры и пробоины в обшивке… Если всмотреться в фотографии самолета, видна вся степень «любви» к Туполеву – по приказу властей протянули провода к специально поставленному для освещения фонарю и сварганили (именно так – другого слова не подберёшь) чудовищные подставки под боковые стойки шасси.

Даже после смерти Туполева в 1972 году, взаимные уколы продолжились. Празднование 100-летия со дня рождения Туполева доставило местным властям более чем достаточно хлопот. И, хотя от ОКБ Туполева никто в Кимры не пожаловал, отмечать юбилей всё-таки пришлось.

К юбилею власти попытались навести хоть какой-то порядок в Пустомазово. Вычистили пруд, а к нему приволокли огромный камень, к которому прикрепили никелированную табличку с именем и званиями юбиляра. Ещё заасфальтировали дорогу, идущую через Пустомазово, но почему-то перенесли её так, что прошла она как раз по месту, где стоял усадебный дом. Короче, лишь бы отделаться… Даже табличку как следует прикрепить не сумели – уже к 1992 году её кто-то похитил.

Лишь в XXI веке бывшее КБ Туполева и кимрские власти смогли пойти навстречу друг другу. В 2005 году на месте усадьбы Пустомазово открылась мемориальная композиция - стена родного дома Андрея Николаевича и рядом большой валун. Не настоящая стена, конечно, а стилизация бревенчатого сруба, причем из стали. Идея композиции принадлежала главному художнику столичного ОАО 'Туполев' Александру Ивановичу Сергееву, а сделали ее в Казани на производственной базе филиала ОАО.


Стоя перед монументом, можно увидеть как чуть в стороне, высоко в небе, по коридору №1 Московской воздушной зоны, проходят один за одним лайнеры, держащие путь с Севера и из Сибири на Москву. Часть из них спроектирована учениками А.Н.Туполева. Но с высоты эшелона их пассажиры не могут разглядеть маленькую черточку памятника, пруд и несколько старых тополей вокруг него. А ведь не будь этого места, многое в нашей авиации пошло бы по-другому…

По материалам книги Ю.Крюкова «Загадка сельца Пустомазово, или что случилось с родиной Туполева», а также статьи Алексея Сидоренко (которому отдельное и огромное спасибо).

Описание тайника

Тайник спрятан в вертикальной щели под корнями старого тополя, в точке N 57’03.311, E37’18.462. Присыпан трухой, листьями и обломками коры.
В зимнее время контейнер искать категорически запрещается – место посещаемое, и следы на снегу выдадут закладку. На зиму предусмотрен виртуальный вопрос. Монумент стоит на небольшом возвышении. Сколько больших пней от спиленных деревьев расположено на краю возвышения за монументом (со стороны, противоположной дороге)?

[pandorskiy kot]

Надо же, нет определенно надо почитать про Туполева еще, а то позор на мою шерсть.

Что же касается Эйвы и самолетов - да мы действительно не знаем кто там собирается, может быть не случайно абсолютно все до единого, а может быть... вспомните пост Феникса о хищном цветке и муравьях. В любом случае - мы как ни старайся не сумеем проследить нити судеб от прошлого в будущее, и понять те причины по которым они там оказались и вывести ответ на вопрос - почему? Мы никогда не узнаем тех кто был на борту уже, и это событие трагично как ни посмотри.

[Durga]

Стрелок и Дозорный, возможно другие.
Я понимаю нежелание обсасывать эту катастрофу, тем более что это почти оффтоп. Но еще хуже - оставаться непонятым, поэтому попробую прояснить.
Я бы никогда не написал то что написал, если бы до этого не поговорил в лагере, в том числе и про Суперджет.
А это позволило мне сформулировать отношение к проекту - примерно такое же, как и к строительству НЦА.

Вы можете посмотреть своими глазами, как у нас строят НЦА, понять, что доброе дело так делать не будут, или попытаться возразить, что проект направлен на строительство именно НЦА,
а не грузового терминала в ЛИИ, что проект направлен на развитие авиации, а не на ее уничтожение.

Патриотическая бравада не уместна, тем более я опасаюсь, что наши действия по защите леса какой-нибудь "патриот" без мозгов воспринимает как попытку помешать развитию авиации.

А если по НЦА возражений нет, то СуперДжет - это на самом деле сходный проект. Более подробно, хотя и более зло я написал о проекте в теме оффтоп, там и предлагаю обсуждать.
И еще - прошу всё-таки не прятаться за елейные рассуждения о несчастных жертвах катастрофы.

Это был не пассажирский рейс, а "демонстрационный", так что полагаю, что люди в самолете были совсем не случайные - скорее всего наше начальство и индонезийские торговые менеджеры.
И когда я написал что солодилинская мразь ЗНАЕТ - я имел ввиду как раз это. Может я ошибаюсь.

Не всегда от авиакатастрофы ощущаешь чувство жалости к жертвам - бывают и случаи когда испытываешь глубокое внутреннее удовлетворение. Каюсь, грешен.
Впрочем здесь я знаю всё-таки мало, попробуем пока просто поизучать.

Как и о нашей поганой дороге хотелось бы почитать что-нибудь позитивное, но без лжи - чтобы не быть однобоким.

[Durga]

Рогозин спрыгнул.

http://www.rbc.ru/rb...516105052.shtml

РБК 16.05.2012, Москва 10:50:52 Исполняющий обязанности вице-премьера РФ Дмитрий Рогозин намерен перенести с мая на июнь совещание в Жуковском по развитию аэрокосмического комплекса. Об этом он сообщил сегодня в своем микроблоге Twitter.

"Совещание в Жуковском по развитию аэрокосмического комплекса перенесу на июнь из-за гибели нашего SSJ в Индонезии, где сейчас находится руководство Объединенной авиастроительной корпорации", - написал он.

Проведение совещания в подмосковном Жуковском планировалось на 18 мая. В ходе мероприятия Д.Рогозин должен ознакомиться с деятельностью Объединенной авиастроительной корпорации и обсудить создание аэрокосмического университета.

Российский самолет Sukhoi SuperJet-100 (SSJ-100) потерпел крушение 9 мая 2012г. в Индонезии во время демонстрационного полета. Место его падения было обнаружено 10 мая с.г. недалеко от индонезийской столицы - Джакарты в труднодоступной местности склона горы Салак на высоте 1 тыс. 500 м. На борту самолета находились 45 человек. Все погибли. Сегодня утром районе крушения был найден речевой самописец. "Черный ящик" передан специалистам, уже идет его расшифровка.
====
Зря навернгое SSJ начали обсуждать...






Еще инфа - получены документы. Надеюсь, будем действовать более конструктивно.

[Дозорный]

Цитата

Это был не пассажирский рейс, а "демонстрационный", так что полагаю, что люди в самолете были совсем не случайные - скорее всего наше начальство и индонезийские торговые менеджеры.
И когда я написал что солодилинская мразь ЗНАЕТ - я имел ввиду как раз это. Может я ошибаюсь.

Не всегда от авиакатастрофы ощущаешь чувство жалости к жертвам - бывают и случаи когда испытываешь глубокое внутреннее удовлетворение. Каюсь, грешен.
Впрочем здесь я знаю всё-таки мало, попробуем пока просто поизучать.

Бывает. Сам такое испытал, когда Качиньский со всей своей свитой под Смоленском навернулся. Но это не значит, что нужно делиться со всеми подряд своей радостью - кроме подонков были и невиновные. И "cilivian casualtives" - не повод для праздника. Надеюсь, это я понятно объяснил...

На этом разговор о катастрофе закончен. Дальнейший офф будет выпилен.

[Дозорный]

Я кажется предупредил что потру всё что не относится к теме. Если кому нужно - открывайте тему "политизированные авиакатастрофы" - и там спорьте сколько угодно.

[vit]

слушаюсь и повинуюсь
я только задал вам вопрос и не более

[Дозорный]

ответил в личку.

[pandorskiy kot]

Durga сказал:

РБК 16.05.2012, Москва 10:50:52 Исполняющий обязанности вице-премьера РФ Дмитрий Рогозин намерен перенести с мая на июнь совещание в Жуковском по развитию аэрокосмического комплекса. Об этом он сообщил сегодня в своем микроблоге Twitter.

Хм, ну и почему я не удивлен.

[Durga]

Появилась информация о вырубке леса не столь далеко от Жуковского.
Ознакомление с форумами несколько обнадеживает - вроде как собирались 3-го - 5-го лес засадить.
С другой стороны Цаговский вышел на такой уровень, что не очень понятно, что еще можно сделать.

Есть предложение после велопробега съездить туда для контроля:

=== С Ансортеда:
Уважаемые экологи и другие сочувствующие граждане, 14.05 слышал по бизнес-ФМ, что лагерь в Цаговском лесу разогнали, по всей видимости теперь если Вам заняться нечем, обратите внимание на этот район

http://wikimapia.org...=15&l=1&m=b&v=8

там тоже лес рубят, да и ехать совсем не далеко.


Обладаете ли вы более полной информацией? Это Подольское лесничество?
Вот такую инфу нашел форум Лыткарино и Октябрьский

http://www.lytkarino...php/t48603.html

http://forum.oktyab....?showtopic=8596
===

[Martian]

К сожалению, мы пока не обладаем.
Durga, спасибо за инфу - хоть и очень хреновую.

[Bolo]

Это ближе к Люберцам, но в ЦЛ дело подвисшее, бросать не стоит. тут получается нас просто хотят отвлечь от него.

[pandorskiy kot]

Скорее наступают по всем фронтам, планы по вырубкам просто стахановские, и чем эти идиоты собираются дышать, задницами?

[Tirea]

pandorskiy kot сказал:

Скорее наступают по всем фронтам, планы по вырубкам просто стахановские, и чем эти идиоты собираются дышать, задницами?

Чтоб задницами дышать всё равно воздух надо, так что не выйдет.
А лес рубят вообще по всей России на самом деле(в майском походе много на что насмотрелись в этом плане)

[Durga]

Давайте подумаем, а что еще можно сделать для ЦЛ?
А то чего-то ничего больше в голову не приходит.
Инд. план выполнен, не помогло, твари ж как действовали так и действуют.
И что теперь? Коктейль Молотова по МосАвтоДору?

Предлагаю вновь открыть обсуждение - что мы можем, ну и готовы сделать?