Да не один ли фиг как там правильно, они там живут им виднее, речь то о другом - лес пилят.
Спасение Цаговского Леса
#43
Отправлено 08 апреля 2012 - 02:01
Новости из ЦАговского леса.
Активистами на месте создан палаточный лагерь круглосуточного дежурства в лесу.
Источник
Активистами на месте создан палаточный лагерь круглосуточного дежурства в лесу.
Цитата
В Цаговском лесу прямо возле зоны вырубки разбит лагерь активистов гражданского контроля. Цель - следить за всем происходящим и блокировать незаконные действия строителей.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема.
Видео с лекцией Чириковой:
Телефон в лагере: +7 915 175-56-98, на данный момент это номер Натальи Знаменской. Позже вероятно заведем отдельный номер.
Контакты для записи на дежурство в лагере: 8-910-433-70-39
freezhuk@gmail.com
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере:
Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 06.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день;
14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Необходимо набрать хотя бы 100 добровольцев.
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Положительный опыт имеется в Химкинском лесу, подобными методами там удается сдерживать вырубку просеки аж с 2010 года.
В этой теме предлагаю обсуждать вопросы касающиеся именно палаточного лагеря, в первую очередь вопросы помощи активистам. Для обсуждения целесообразности дороги и ее конкретного варианта есть отдельная тема.
Видео с лекцией Чириковой:
Телефон в лагере: +7 915 175-56-98, на данный момент это номер Натальи Знаменской. Позже вероятно заведем отдельный номер.
Контакты для записи на дежурство в лагере: 8-910-433-70-39
freezhuk@gmail.com
Обращение от первой смены активистов, дежурящих в лагере:
Уважаемые сограждане, уважаемые соседи!
Сегодня 06.04.2012 в Жуковском у вечного огня прошёл митинг в защиту леса. Было принято решение установить круглосуточное дежурство в лесу. Участники митинга вместе с Евгенией Чириковой (активист по защите Химкинского леса) остановили технику и установили палатку.
В лагере уже стоит самовар (пожалуйста, заходите на чай и поддержите участников акции), есть вода и продукты. Но нужно продолжать обустраивать лагерь, и требуется Ваша помощь.
Список нужный вещей:
1. Паяльная лампа / примус для приготовления чая/еды;
2. Охотничьи спички / зажигалки, сухие газеты для розжига костра;
3. Миски, тарелки, ложки;
4. Фонарики + большая лампа (на батарейках или керосине) – на ночное время;
5. Тёплая одежда (носки, свитера, куртки, штаны, шапки, перчатки и т.п.) – по паре штук на смену;
6. Спальный мешок, подстилки, одеяла;
7. Инструменты (пила, пассатижи, рабочие перчатки, гвозди, саморезы, молоток, отвёртка/шуруповёрт);
8. Умывальник, мыльница, мыло, полотенца;
9. Салфетки бумажные + салфетки влажные гигиенические;
10. Пара старых мобильников (симки уже есть), которые постоянно будут в лагере;
11. Рации;
12. Бинокль;
13. Вода (в лесу нет источников воды) = ~20 литров в день;
14. Еда (бутерброды и термос всегда с собой ). Сахар (кусочками).
15. Большая палатка, в которой люди могу собраться стоя/сидя. Тенты от дождя и от
16. ветра. Верёвка, металлический тросик для баннеров и тентов;
17. Отдельный вопрос по туалету – очень здорово, если кто-то сможет помочь с установкой био-туалета.;
Чтобы не захламлять лес, пожалуйста, сначала напишите, кто и что принесёт, сразу будем вычёркивать из списка.
Для координации можно также связаться с Андреем Николаеней - 8-910-433-70-39
Необходимо набрать хотя бы 100 добровольцев.
Дальше будут постоянные телефоны лагеря.
Источник
Мужество — это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и всё-таки берёшься за дело и наперекор всему на свете идёшь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда всё-таки побеждаешь. (с) Нелл Харпер Ли.
"Если во имя идеала приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо."(с) Братья Стругацкие.
Там на Пандоре - рай на блюде,
Тепло, светло и красота.
Туземцы - это тоже люди
За исключением хвоста.
Пускай у них другие гены,
Пускай у них в башке разхем -
На фоне тех аборигенов
Земляне выглядят жлобьем (с)
#45
Отправлено 08 апреля 2012 - 03:04
Разговаривали сейчас по телефону с Натальей Знаменской - она благодарит всех за любую поддержку.
Хотя бы - в распространении информации.
Хотя бы - в распространении информации.
Мужество — это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и всё-таки берёшься за дело и наперекор всему на свете идёшь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда всё-таки побеждаешь. (с) Нелл Харпер Ли.
"Если во имя идеала приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо."(с) Братья Стругацкие.
Там на Пандоре - рай на блюде,
Тепло, светло и красота.
Туземцы - это тоже люди
За исключением хвоста.
Пускай у них другие гены,
Пускай у них в башке разхем -
На фоне тех аборигенов
Земляне выглядят жлобьем (с)
#47
Отправлено 08 апреля 2012 - 13:11
На митинг надо кому-то из наших попасть. Но не ради присутствия там в качестве мебели для массовки (заранее надо урегулировать этот вопрос), а залезть на трибуну (или что у них там, и сделать это от имени нашегт Народа, сообщества, движения), и сказать оттуда, что "Кричать на власти, как выяснилось тут, бесполезно, хоть охрипнем - с нами считаться не хотят, и не собираются. Поэтому надо сделать так, что бы они вынуждены были считаться. Хотите спасти остатки леса - то надо не митингами его спасать, а защищать лес теми методами, которые физически способны исключить его рубку. Наше дижение, На'ви, на эту тему уже работеат. Это и шипование леса, и мого чего, кому интересно поясню где всё узнать можно. Если нужно узнать, как это всё грамотно и эффективно организовать - мы можем помочь в этом вопросе А уже потом можно и митинговать, и прочее - тогда считаться будут. Но тогда встанет другой вопрос - ответственности за этот лес, чтобы его вы сами и другие горожане не превращали в городскую свалку и отхожее место. Разработать проекты развития, например, открыть тут конный клуб и на этих же конях осуществлять патрулирование и мониторинг леса и прилегающих территорий." И.т.д, т.е. всё по делу на не политика с мэрами, партиями и прочей фигнёй. Одного снимут, придёт другой вовсе не факт что лучше.
Вот примерно так. Если они готовы заниматься защитой леса реально, то нас услышат и будет толк, Если нет, то - увы, тогда получится что лес - это только инструмент человечьих разборок
Вот примерно так. Если они готовы заниматься защитой леса реально, то нас услышат и будет толк, Если нет, то - увы, тогда получится что лес - это только инструмент человечьих разборок
Скрытый текст
#48
Отправлено 08 апреля 2012 - 14:12
Цитата
Если они готовы заниматься защитой леса реально, то нас услышат и будет толк, Если нет, то - увы, тогда получится что лес - это только инструмент человечьих разборок
Попробовать можно. Сам я думаю, шумиха всех этих митингов вокруг Цаговского леса уже используется теми, кто под шумок хочет свой гешефт в политике получить. Так что не факт что получится.
Цитата
Кстати, даже тут была неприятная ситуация, когда лес начали рубить, сообщение об этом было только в теме на ПВР, видимо для развития активности. Т.е. активность отдельного форума рядом пользователей ставится выше судьбы леса...
Да смысл теперь на ПВР гнать. Хорошо хоть вообще пост был. Только толку было мало - ни они, ни мы так ничего и не сделали, чтобы хотя бы замедлить вырубку.
"Кто не прощался с жизнью, тот не может представить себе ее ценности"(с)
~кратный лауреат бана на pandoraworld.su
~кратный лауреат бана на pandoraworld.su
#49
Отправлено 08 апреля 2012 - 14:34
Подождите, либо я чего-то не понял, либо... ведь митинг ихний уже прошел, вчера еще, и что там за политические дела меня интересует мало, а если совсем откровенно - абсолютно пофигу. Может быть я не задумался о том чтобы посмотреть на мир глазами тех людей, но разве все это затеяно не для того чтобы лес защитить и только? Потому как если жуковский лес есть инструмент для дележки кресел это... вдвойне мерзко, и судьба леса еще хуже чем можно было бы предположить
#50
Отправлено 08 апреля 2012 - 14:40
pandorskiy kot (08 апреля 2012 - 14:34) писал:
Подождите, либо я чего-то не понял, либо... ведь митинг ихний уже прошел, вчера еще, и что там за политические дела меня интересует мало, а если совсем откровенно - абсолютно пофигу. Может быть я не задумался о том чтобы посмотреть на мир глазами тех людей, но разве все это затеяно не для того чтобы лес защитить и только? Потому как если жуковский лес есть инструмент для дележки кресел это... вдвойне мерзко, и судьба леса еще хуже чем можно было бы предположить
Добро пожаловать в Матрицу, Кот... Да, так теперь и есть. Мерзко, но факт.
"Кто не прощался с жизнью, тот не может представить себе ее ценности"(с)
~кратный лауреат бана на pandoraworld.su
~кратный лауреат бана на pandoraworld.su
#51
Отправлено 08 апреля 2012 - 14:45
Не, то что это практикуется это дело известное, но мне как-то показалось что здесь речь идет в первую очередь о том чтобы спасти лес. Но если взять такой вариант то мне совершенно не хочется ни участвовать ни помогать тем кто первой своей целью ставит снять одну гнилую задницу с "троны" чтоб посадить туда другую такую же. Лес то в итоге один хрен выпилят в таком случае.
#52
Отправлено 08 апреля 2012 - 16:57
pandorskiy kot (08 апреля 2012 - 14:34) писал:
Подождите, либо я чего-то не понял, либо... ведь митинг ихний уже прошел, вчера еще, и что там за политические дела меня интересует мало, а если совсем откровенно - абсолютно пофигу. Может быть я не задумался о том чтобы посмотреть на мир глазами тех людей, но разве все это затеяно не для того чтобы лес защитить и только? Потому как если жуковский лес есть инструмент для дележки кресел это... вдвойне мерзко, и судьба леса еще хуже чем можно было бы предположить
Я поставил плюс, потому что считаю ваше рассуждение полезным, хотя и неправильным. Имено с этими мыслями пришлось разбираться вчера.
Дело в том, что жизненный опыт учит: "В чужую драку не лезь" - очень неприятно в итоге оказаться в дураках и с битой мордой, когда выясняешь, что всё на самом деле не так было, как в начале казалось.
Более того, опыт ознакомления с ситуацией на месте как правило открывает несколько нюансов, которые раньше не замечал, и которые заставляют задуматься.
У НаВи вопрос решался достаточно просто - прилетал турук-макто, который являлся абсолютным авторитетом. У нас же приходится думать головой.
Что делать, если опыт подсказывает не влезать в чужую драку, а с другой стороны мы видим свои интересы в ней? Лучшее что можно - это так рассмотреть ситуацию, чтобы драка эта стала вашей.
Нам начинает казаться, что те кто завут нас на помощь нас обманывают, и имеют другие цели - и из-за этого мы отказываем в помощи, в итоге и наши цели оказываются невыполненными.
Но если даже некоторые нехорошие люди по вашему подозрению под предлогом защиты леса ведут политическую борьбу, чем это плохо? Наша задача - сохранить лес, они готовы этим заниматься.
Просто мы и они сегодня - попутчики. Обманут нас - посадят в кресло другую жопу, и продолжат пилить лес? Да это будет плохо. Но почему они должны нас обмануть?
Если посадят в кресло другую жопу, а жопа эта хоть и жопа, но будет защищать лес то это по моему победа, и нет ничего плохого в таком раскладе.
Поэтому и имеет смысл рассмотреть ее таким образом, и посмотреть на ситуацию прагматически:
Каковы мои цели в борьбе?
Каковы мои силы?
Каковы силы противника?
Вчера я решил таки туда выбраться, чтобы понять ситуацию поближе - но к сожалению зверски не успевал, и вдобавок попал в пробку.
В итоге был там в районе трех часов ограничевшись небольшой разведкой.
Могу сказать следующее:
Я проехал от волгоградки по речному проезду до леса, далее по нижней дороге, остановился на перекрестке, там поговорил с одной бабулей - участницей митинга,
Далее проехал по туполевскому ш-е, ул Мясищева и ул. Кооперативной, сново повернул на нижнюю, и на одной дорожке свернул в лес.
Попробую описать впечатления.
Дело на мой взгляд весьма запущено. От новорязанки до перекрестка с кооперативной проложена превосходная мангистраль, получше и пошире новорязанки - речной проезд.
Далее она исчезает и упирается в перекресток с кооперативной. Там видно активное строительство эстакады - заливают бетонные колонны, эстакада будет доброшена прямо до леса.
При движении по нижней улице начинается лес, по обочине положена колючая проволока с надписью "Вход запрещен. Опасная зона".
На перекрестке наиболее видны последствия произведенного варварства. Кругом напилено, набросаны ветви, пахнет хвоей. Вдоль Туполевского шоссе (угол шоссе и Гарнаева) стоят какие-то люди в черном,
с нерусскими мордами лица, выражающими наглую ухмылку и уверенность в силе. Стоят примерно метров через 50-100, на углу трое. Мимо прошла ругающаяся старушка, я с ней поговорил.
Она рассказала, что митинг прошел, принято решение ставить палатки. Встретиться с ними я может еще успею, если заеду с нижней улицы в лес. После чего она пошла в лес в направлении ул Гарнаева.
Уроды в черном кричали ей, что сдадут в полицию. От перекрестка также отходили две девушки с зелеными шарами, но с ними я поговорить не успел.
Далее я объехал лес (наиболее красивый вид с ул Кооперативной, где лес стоит могучей зеленой стеной), и заехал в какой-то проезд с Нижней улицы на краю леса. Кого либо из наших найти не удалось, а вражеские силы присутствовали во множестве. Были видны бетонные обалубки заливаемых пилонов эстакады на въезде в лес. Рядом с техникой жгли костры те же люди в черном. Рядом валялась пустая бочка "Лукойл" - где еще, как не на этом параде зла могут быть представлены и его мерзкие щенята.
Сделав несколько снимков я покинул лес.
Теперь вот думаю, что дальше делать.
#53
Отправлено 08 апреля 2012 - 17:02
Да смысл теперь на ПВР гнать. Хорошо хоть вообще пост был. Только толку было мало - ни они, ни мы так ничего и не сделали, чтобы хотя бы замедлить вырубку.
ПВР ни в чём не виноват
Но, если бы раньше написали у нас, или одновременно, то может ещё бы успели туда сгонять. Ты знаешь как мы отреагировали, когда узнали. Но узнали скажем так поздновато, раз, да ещё и пока Гоб не заглянул туда, на ПВР. Причём ведь знали, что тут могут что-то сделать, а не только посопливится "как печально получилось..." Вот и посещают мерзкие мысли, что кому-то нужно было активность форумную поднимать, с помощь беды в Цаговском лесу.
Впрочем, как говорится, уже проехали, осадок тока неприятный...
#55
Отправлено 08 апреля 2012 - 20:31
Если посадят в кресло другую жопу, а жопа эта хоть и жопа, но будет защищать лес то это по моему победа, и нет ничего плохого в таком раскладе.
Основная проблема в таких ситуациях это то что какая бы эта жопа ни была ей чихать на лес в лучшем случае, а в худшем она тоже желает с него поживиться, только строит более хитрую стратегию. Но в любом случае не могу не согласиться что сейчас какие бы там они дела не делили - первостепенна задача сохранить лес хотя бы в том виде как он есть сейчас.
Если кто-то из политиканов и пропиарится таким манером - да черт с ним мне на него все равно. По крайней мере, если судить по активности на форумах тут хотя бы активисты не покупные уже радует. А если получится выгнать стройку дороги оттуда и посадить новые деревья покуда еще не угробили почву - вообще чудесно. Правда, учитывая что там нагнали хлопцев-чопцев - они и палаточному городку могут вломить да разогнать если получат ЦУ свыше.
Каковы мои цели в борьбе?
Каковы мои силы?
Каковы силы противника?
Каковы мои силы?
Каковы силы противника?
С этим лично для меня все просто
1) спасти лес, и плевать на политику с высокой башни хоть сгори она вся синим пламенем
2) учитывая хотя бы тот факт где я нахожусь - ничтожно малы, могу лишь оперативно публиковать где доступно поступающие данные.
3) Если вспомнить что делается все по воле местных царьков с привлечением людей в черном - и силы и намерения их весьма серьезны.
Durga к слову фотографии будут?
Но, если бы раньше написали у нас, или одновременно, то может ещё бы успели туда сгонять
Дабы информация распространялась эффективнее постить ее надо везде куда руки дотянутся, чем я собственно и занимаюсь - а вдруг та самая подпись юзера с ресурса "рога и копыта" окажется решающей? А кто там что делит мне лично опять таки в данном случае по барабану не меньше чем вся политика вместе взятая. Одни тут не хотят писать, другие там не хотят или впадлу. Каждый в итоге решает сам чего ему важнее лес или свои эмоции с обидами и амбициями до кучи.
#56
Отправлено 08 апреля 2012 - 21:42
Я соглашусь с Durga, по поводу политики - если это поможет спасти лес - и фиг с ним. И выяснить это всё очень просто -
1. есть ли там в реальности палаточная стоянка (пикет), если да, то:
2. каковы силы активистов (на что они готовы, кроме ожидания пресловутых документов)?
3. Если готовы шиповать лес и есть кому делать это, плюс желание остановить технику - то просто сказать и показать как всё делается.
Но есть проблема. Согласно разведке Durga, там охраны больше чем защитников во много раз. это означает, что придётся или партизанить, или ждать у моря погоды. Что, собставенно, и происходит.
1. есть ли там в реальности палаточная стоянка (пикет), если да, то:
2. каковы силы активистов (на что они готовы, кроме ожидания пресловутых документов)?
3. Если готовы шиповать лес и есть кому делать это, плюс желание остановить технику - то просто сказать и показать как всё делается.
Но есть проблема. Согласно разведке Durga, там охраны больше чем защитников во много раз. это означает, что придётся или партизанить, или ждать у моря погоды. Что, собставенно, и происходит.
#57
Отправлено 08 апреля 2012 - 22:08
Я - пойду на разведку туда, ориентировочно в четверг. Могу попробовать рыпнуться раньше, но может не получиться.
Durga, спасибо, что узнали все своими глазами.
Есть еще вопрос - каким образом 8-10 активистов могут блокировать действия разрушителей.
Durga, спасибо, что узнали все своими глазами.
Есть еще вопрос - каким образом 8-10 активистов могут блокировать действия разрушителей.
Мужество — это когда заранее знаешь, что ты проиграл, и всё-таки берёшься за дело и наперекор всему на свете идёшь до конца. Побеждаешь очень редко, но иногда всё-таки побеждаешь. (с) Нелл Харпер Ли.
"Если во имя идеала приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо."(с) Братья Стругацкие.
Там на Пандоре - рай на блюде,
Тепло, светло и красота.
Туземцы - это тоже люди
За исключением хвоста.
Пускай у них другие гены,
Пускай у них в башке разхем -
На фоне тех аборигенов
Земляне выглядят жлобьем (с)
#58
Отправлено 09 апреля 2012 - 01:11
Bolo (08 апреля 2012 - 21:42) писал:
Я соглашусь с Durga, по поводу политики - если это поможет спасти лес - и фиг с ним. И выяснить это всё очень просто -
1. есть ли там в реальности палаточная стоянка (пикет), если да, то:
2. каковы силы активистов (на что они готовы, кроме ожидания пресловутых документов)?
3. Если готовы шиповать лес и есть кому делать это, плюс желание остановить технику - то просто сказать и показать как всё делается.
Но есть проблема. Согласно разведке Durga, там охраны больше чем защитников во много раз. это означает, что придётся или партизанить, или ждать у моря погоды. Что, собставенно, и происходит.
1. есть ли там в реальности палаточная стоянка (пикет), если да, то:
2. каковы силы активистов (на что они готовы, кроме ожидания пресловутых документов)?
3. Если готовы шиповать лес и есть кому делать это, плюс желание остановить технику - то просто сказать и показать как всё делается.
Но есть проблема. Согласно разведке Durga, там охраны больше чем защитников во много раз. это означает, что придётся или партизанить, или ждать у моря погоды. Что, собставенно, и происходит.
Думаю, что пикет там есть - на представленном выше видео мы видем что народу достаточно много, и есть решимость его организовать.
К сожалению, я не добрался до той точки на карте, где обозначен палаточный городок - я заглянул только с двух крайних сторон вырубки, а пикет посередине.
Несколько фотографий.
По въезду в лес начинается колючая проволока с таким вот табличками (хотя на въезде следов какой либо пилки не видно - просто загорожен вход в лес)
http://pandoraworld....st&attach_id=91
http://pandoraworld....st&attach_id=90
Подъезжаем к переркестку (в лесу, как я понимаю, традиционно - пробка). Слева появляются следы выпилки, среди которых встречаются стоящие столбиками ЧОПовцы.
(тогда я еще не понимал что это ЧОП, думал, может защитники леса гуляют)
http://pandoraworld....st&attach_id=89
На перекрестке всё выпилено, ходили люди.
http://pandoraworld....st&attach_id=88
Наверное следовало поговорить в первую очередь с ними:
http://pandoraworld....st&attach_id=87
но я заговорился с бабулей, которая проходила мимо, громко ругаясь. После разговора бабуля пошла в лес, ЧОповцы стали ей грозить.
(это угол гарнаева и туполевского ш-е) Я им сказал посмотреть в камеру:
http://pandoraworld....st&attach_id=86
Вдоль ш-е почти до города у дороги метров через 50-100 стоят чоповцы в черном (видно плохо)
http://pandoraworld....st&attach_id=85
Проехал вокруг леса, сделал круг - там есть заезд в лес сразу при въезде с речного проезда.
Видна опалубка пилонов эстакады строящейся дороги.
http://pandoraworld....st&attach_id=84
Чоповцы и бочка с "лукойлом" здесь же
http://pandoraworld....st&attach_id=83
сделал также несколько фоток дороги при подъезде к лесу, правда при поездке уже в обратную сторону, в сторону новорязанки:
http://pandoraworld....st&attach_id=82
http://pandoraworld....st&attach_id=81
К сожалению отчет очень скромный, но для меня было важно узнать хоть немного более подробно.
Жаль что я не знал местоположения лагеря. Если поедете туда, берите грязеходческую одежду и обувь.
Прикрепленные файлы
-
IMG_2447.JPG (97,02К)
Количество загрузок:: 8 -
IMG_2445.JPG (176,38К)
Количество загрузок:: 10 -
IMG_2448.JPG (56,75К)
Количество загрузок:: 7 -
IMG_2444.JPG (139,35К)
Количество загрузок:: 9 -
IMG_2443.JPG (82,82К)
Количество загрузок:: 8 -
IMG_2442.JPG (170,55К)
Количество загрузок:: 9 -
IMG_2440.JPG (67,72К)
Количество загрузок:: 9 -
IMG_2439.JPG (92,41К)
Количество загрузок:: 8 -
IMG_2438.JPG (125,22К)
Количество загрузок:: 8 -
IMG_2437.JPG (172,08К)
Количество загрузок:: 8 -
IMG_2436.JPG (126,9К)
Количество загрузок:: 9
#59
Отправлено 09 апреля 2012 - 02:12
Спасибо за отчет. Да, впечатляют масштабы конечно, еще и колючкой все затянули. Нету у них 99.9% никаких разрешений и прочего а если что и есть то фальшивое, пилят потому что захотели. Твари.
#60
Отправлено 10 апреля 2012 - 17:17
ЗАЩИТА ЛЕСА В ЖУКОВСКОМ: ЖИТЕЛЯМ НУЖНА ПОМОЩЬ
10 апреля 2012, 15:27 Александр Залесский
дизайнер игр, участник московской "Солидарности"
Сейчас всё внимание блогеров приковано к астраханским событиям. Между тем, совсем рядом с Москвой, в Жуковском, продолжается схватка за лес, который рубят и вывозят из города без предъявления разрешительной документации. Эта история очень похожа на Химки, но отклик получила значительно более скромный.
Тяжба вокруг так называемого Цаговского леса (лес расположен рядом с ЦАГИ — Центральным аэрогидродинамическим институтом) продолжается в Жуковском уже несколько лет — с тех пор, как были заявлены планы строить сквозь лес ответвление федеральной трассы до Лётно-исследовательского института им. Громова (ЛИИ), где проходят московские авиасалоны. Большинство жуковчан убеждены, что трасса плохо скажется на экологии города и вызовет проблемы с имеющейся дорожной сетью. Объём же вырубок для четырёхполосной магистрали слишком велик. Предполагается, что пространство рядом с дорогой будет застроено.
В ночь с 21 на 22 марта нынешнего года в Жуковском вырубили 15 гектаров реликтового леса. Несмотря на многочисленные акции протеста, работы продолжаются до сих пор. Как пишут защитники леса, "не менее 8 тысяч взрослых деревьев и 32 тысяч деревьев подроста погибли, но плодородный слой ещё не снят, и у леса есть возможность восстановиться. Мы защищаем этот плодородный слой. Ведь даже во время Великой Отечественной, когда нечем было топить, местные жители берегли для нас лес."
7 апреля после массовой акции протеста у зоны вырубки с участием Евгении Чириковой был разбит палаточный лагерь. Цель его работы — круглосуточно следить за происходящим и пресекать незаконные работы. Как объясняют устроители лагеря, "если рабочие заводят технику, по сигналу тревоги к лагерю подтягиваются свободные добровольцы. Уже несколько раз путём мирного сопротивления попытки уничтожения плодородного слоя почвы были предотвращены: у рабочих нет необходимых документов, на данный момент любые работы незаконны. С субботы, 7 апреля, работы строителей встали."
Происходящее идентично тому, что происходило в Химкинском лесу: вырубщики заняты работами без необходимых документов и порубочного билета, их защищает безымянный ЧОП, состоящий в основном из гастарбайтеров и готовый вступать в физическую конфронтацию с защитниками леса. Полиция действует в интересах ЧОПа и задерживает людей, которые дежурят в палаточном лагере. На многих из них уже заведены административные дела. Мэрия на запросы жителей не реагирует, несмотря на сотни жалоб, поданных в прокуратуру, и продолжающееся судебное разбирательство.
Спиленный лес разделан на товарные отрезки по 6 метров и штабелирован на берегу Москвы-реки. Лес готовят к вывозу.
В Жуковском живут мои давние друзья, и я приезжал на сход в защиту леса, который состоялся в городе 24 марта, вскоре после начала незаконных вырубок. Жителям сейчас очень нужна поддержка: как распространение информации, так и личное участие. С Казанского вокзала доехать до Жуковского можно за полчаса-час. Ещё быстрее добираться от м. Авиамоторная (платформа Новая) и от м. Выхино (платформа Выхино). От Выхино до города можно добраться на автобусах и маршрутках. По прибытии любой из местных жителей укажет, как удобнее добраться до лагеря.
Текст, который размещён ниже, подготовлен инфоцентром Лагеря гражданского контроля и рассказывает о произошедших за последние 4 дня событиях. 7 апреля, в день митинга, горожане с участием Евгении Чириковой основали палаточный Лагерь гражданского контроля на вырубке. В этот день туда пришло около 150 человек. Для них не было проблемой остановить один мульчер, управляемый водителем без документов на производимые работы. 8 апреля был выходной, работы не велись. 9 апреля Утром начала работать техника. С другой стороны вырубки, тоже безо всяких документов, появились инженеры с теодолитом. 10 утра в лагере по тревоге собралось 20 человек. Вызвали полицию. Техника встала, инженеров отозвал начальник (представился как старший специалист Московского областного дорожного центра-МОДЦ Молчанов). Показал два постановления главы г. Жуковский и ксерокопию разрешения на строительство. Участок, на котором без единого документа, ночью 21 марта под охраной ЧОПа и ОМОНа было вырублено 15 гектаров строевого леса, в этом документе просто не фигурирует. Разрешение действительно до 31 декабря 2011 года (это печатью не заверено), продлено до 31 декабря 2012 года (а здесь уже печать). Дежурные лагеря сказали, что документы неудовлетворительны. Специалист потоптался и ушел. Часть дежурных пошла по домам, на учебу и на работу. На выходе с вырубки встретили студентов-плотников из ПТУ 61 с двумя преподавателями — они пилили лес, по их словам,"на уроке труда с устного разрешения администрации". Дежурные полицию вызвали и написали заявление о незаконной вырубке. Около 16 часов началось движение с правой стороны просеки. Подъезжали машины, заводилась техника. Появился новый начальник. Дежурные лагеря вызвали полицию. Составили заявление, полиция начальника увезла. Тем временем рабочие продолжали огораживать территорию . Постоянно подъезжали и уезжали легковые автомобили. Рабочие размотали колючую проволоку, огородили еще кусок территории и повесили табличку "Проход запрещен. Опасная зона". Положив колючку, рабочие тут же исчезли. Их заменили другие, которые на вопрос о том, по какому праву здесь положена колючка, отвечали — "Её не мы положили, а те, кто клал, уже уехали. С ними и разбирайтесь." Оставшийся в колючке проход дежурные лагеря не давали закрыть. Человек в зеленом капюшоне — старший специалист МОДЦ Молчанов, который утром приносил документы, стоял и следил, чтоб мы ее не убрали.
Приехало несколько полицейских машин. Главный редактор газеты Жуковские вести Наталья Знаменская поговорила с полицией, спросила, почему ведутся работы без документов (видео).
Полиция ответила, что все необходмые документы у них в ОВД. Знаменская поехала туда для ознакомления (видео).
Полного пакета документов у рабочих не оказалось. Тем не менее, дежурный ОВД признал количество документов достаточным и отпустил представителя подрядной организации г-на Рослякова со словами: "на основании этих документов вы можете продолжать работать".
Рабочие попросили дежурных лагеря разрешения вывезти с территории за проволокой одну машину. Дежурные согласились, но, оказалось, их обманули. Машина выехала наружу и начала сгребать бревна на неогороженой территории. Люди встали перед машиной, ЧОПовцы пытались их оттеснить. Другие машины тем временем несколько раз пытались проехать на территорию работ. Дежурные вставали перед ними и не пропускали. ЧОПовцы выталкивали дежурных с пути машин. Полиция спокойно смотрела на это и ничего не предпринимала. Несколько попыток проехать оказались неудачными. Машины разворачивались и уезжали, затем возвращались.
Днём к лагерю подходил неизвестный мужчина и пытался нас провоцировать оскорблениями и матерной бранью. Полиция не реагировала на его присутствие и вмешалась лишь тогда, когда он попытался устроить драку с активистами.
Через некоторое время полиция под предлогом того, что людям опасно находиться на пути машин, стали при участии ЧОПа нас оттеснять. Машины ехали практически на нас (видео)
Мы пытались оказать сопротивление (видео).
Полиция увозила наших и ЧОПовцев в отдел попарно (один наш — один ЧОПовец, который его толкал) — писать заявления. Документов работники ЧОПа не предъявили никаких. Совершенно непонятны основания для их нахождения в лесу. Неясно, с кем у них договор, на каких условиях, каковы их функции. Одеты кто во что горазд, похожи на гастарбайтеров. Полиция не проверяла у них даже регистрацию, объясняя тем, что они тоже граждане России.
Около 18:30 полиция задержала троих самых активных дежурных лагеря за то, что те "препятствовали законной деятельности строителей". Их продержали в Жуковском ОВД до 22 часов, предъявили обвинение по статье 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции). 11 апреля в 16 часов в мировом суде г. Жуковского состоится суд.
Около 20 часов на вырубку приехали депутаты городского совета Ловицкий и Иванов. Когда они приехали, полицейские прекратили вмешиваться в происходящее и скрылись за машинами. Работы остановились. Дежурные возвращались в лагерь, грелись и расходились по домам. Смена пришла на ночное дежурство.
За день рабочие сумели только огородить зону проведения работ колючей проволокой. Мульчеру удалось проехать по необработанной части вырубки всего 30 метров. Несмотря на ледяной дождь, активистам удалось не допустить продолжения работ.
10 апреля в 11:30 была предпринята попытка вновь начать работы. Документов у вырубщиков не оказалось. Дежурные остановили технику и поставили палатку-"выносной пост" рядом с оградой, у которой стоят машины.
Чем можно помочь?
1. Нам всё время нужны добровольцы для несения временных дежурств. Сейчас работы остановлены. Но они могут быть начаты в любой момент. Пожалуйста, берите ответственность в свои руки и приезжайте по тревоге. Контакты: 8 (910) 433-70-39 , freezhuk@gmail.com
2. Можно помочь в обустройстве лагеря. Сейчас нужна вода, еда, тёплая одежда, обувь, спальники, пенки и другие предметы обихода. Необходимы и деньги.
Номер Яндекс-кошелька: 410011268076067
История переводов в открытом доступе.
Контакты
Твиттер Жуковского лагеря гражданского контроля: @freezhuk
Группа Вконтакте: vk.com/zhukovsky_forest
Cайт: www.freezhuk.org
8 (910) 433-70-39 — координатор Лесного лагеря.
8 (916) 239-19-24 — дежурный в Лагере.
8 (915) 17-55-698 — Наталья Знаменская, главный редактор газеты "Жуковские Вести".
8 (495) 410-41-89 — Иванов Андрей Владимирович, Депутат Совета депутатов городского округа Жуковский, который судится в защиту леса.
http://echo.msk.ru/b...ss/877231-echo/
10 апреля 2012, 15:27 Александр Залесский
дизайнер игр, участник московской "Солидарности"
Сейчас всё внимание блогеров приковано к астраханским событиям. Между тем, совсем рядом с Москвой, в Жуковском, продолжается схватка за лес, который рубят и вывозят из города без предъявления разрешительной документации. Эта история очень похожа на Химки, но отклик получила значительно более скромный.
Тяжба вокруг так называемого Цаговского леса (лес расположен рядом с ЦАГИ — Центральным аэрогидродинамическим институтом) продолжается в Жуковском уже несколько лет — с тех пор, как были заявлены планы строить сквозь лес ответвление федеральной трассы до Лётно-исследовательского института им. Громова (ЛИИ), где проходят московские авиасалоны. Большинство жуковчан убеждены, что трасса плохо скажется на экологии города и вызовет проблемы с имеющейся дорожной сетью. Объём же вырубок для четырёхполосной магистрали слишком велик. Предполагается, что пространство рядом с дорогой будет застроено.
В ночь с 21 на 22 марта нынешнего года в Жуковском вырубили 15 гектаров реликтового леса. Несмотря на многочисленные акции протеста, работы продолжаются до сих пор. Как пишут защитники леса, "не менее 8 тысяч взрослых деревьев и 32 тысяч деревьев подроста погибли, но плодородный слой ещё не снят, и у леса есть возможность восстановиться. Мы защищаем этот плодородный слой. Ведь даже во время Великой Отечественной, когда нечем было топить, местные жители берегли для нас лес."
7 апреля после массовой акции протеста у зоны вырубки с участием Евгении Чириковой был разбит палаточный лагерь. Цель его работы — круглосуточно следить за происходящим и пресекать незаконные работы. Как объясняют устроители лагеря, "если рабочие заводят технику, по сигналу тревоги к лагерю подтягиваются свободные добровольцы. Уже несколько раз путём мирного сопротивления попытки уничтожения плодородного слоя почвы были предотвращены: у рабочих нет необходимых документов, на данный момент любые работы незаконны. С субботы, 7 апреля, работы строителей встали."
Происходящее идентично тому, что происходило в Химкинском лесу: вырубщики заняты работами без необходимых документов и порубочного билета, их защищает безымянный ЧОП, состоящий в основном из гастарбайтеров и готовый вступать в физическую конфронтацию с защитниками леса. Полиция действует в интересах ЧОПа и задерживает людей, которые дежурят в палаточном лагере. На многих из них уже заведены административные дела. Мэрия на запросы жителей не реагирует, несмотря на сотни жалоб, поданных в прокуратуру, и продолжающееся судебное разбирательство.
Спиленный лес разделан на товарные отрезки по 6 метров и штабелирован на берегу Москвы-реки. Лес готовят к вывозу.
В Жуковском живут мои давние друзья, и я приезжал на сход в защиту леса, который состоялся в городе 24 марта, вскоре после начала незаконных вырубок. Жителям сейчас очень нужна поддержка: как распространение информации, так и личное участие. С Казанского вокзала доехать до Жуковского можно за полчаса-час. Ещё быстрее добираться от м. Авиамоторная (платформа Новая) и от м. Выхино (платформа Выхино). От Выхино до города можно добраться на автобусах и маршрутках. По прибытии любой из местных жителей укажет, как удобнее добраться до лагеря.
Текст, который размещён ниже, подготовлен инфоцентром Лагеря гражданского контроля и рассказывает о произошедших за последние 4 дня событиях. 7 апреля, в день митинга, горожане с участием Евгении Чириковой основали палаточный Лагерь гражданского контроля на вырубке. В этот день туда пришло около 150 человек. Для них не было проблемой остановить один мульчер, управляемый водителем без документов на производимые работы. 8 апреля был выходной, работы не велись. 9 апреля Утром начала работать техника. С другой стороны вырубки, тоже безо всяких документов, появились инженеры с теодолитом. 10 утра в лагере по тревоге собралось 20 человек. Вызвали полицию. Техника встала, инженеров отозвал начальник (представился как старший специалист Московского областного дорожного центра-МОДЦ Молчанов). Показал два постановления главы г. Жуковский и ксерокопию разрешения на строительство. Участок, на котором без единого документа, ночью 21 марта под охраной ЧОПа и ОМОНа было вырублено 15 гектаров строевого леса, в этом документе просто не фигурирует. Разрешение действительно до 31 декабря 2011 года (это печатью не заверено), продлено до 31 декабря 2012 года (а здесь уже печать). Дежурные лагеря сказали, что документы неудовлетворительны. Специалист потоптался и ушел. Часть дежурных пошла по домам, на учебу и на работу. На выходе с вырубки встретили студентов-плотников из ПТУ 61 с двумя преподавателями — они пилили лес, по их словам,"на уроке труда с устного разрешения администрации". Дежурные полицию вызвали и написали заявление о незаконной вырубке. Около 16 часов началось движение с правой стороны просеки. Подъезжали машины, заводилась техника. Появился новый начальник. Дежурные лагеря вызвали полицию. Составили заявление, полиция начальника увезла. Тем временем рабочие продолжали огораживать территорию . Постоянно подъезжали и уезжали легковые автомобили. Рабочие размотали колючую проволоку, огородили еще кусок территории и повесили табличку "Проход запрещен. Опасная зона". Положив колючку, рабочие тут же исчезли. Их заменили другие, которые на вопрос о том, по какому праву здесь положена колючка, отвечали — "Её не мы положили, а те, кто клал, уже уехали. С ними и разбирайтесь." Оставшийся в колючке проход дежурные лагеря не давали закрыть. Человек в зеленом капюшоне — старший специалист МОДЦ Молчанов, который утром приносил документы, стоял и следил, чтоб мы ее не убрали.
Приехало несколько полицейских машин. Главный редактор газеты Жуковские вести Наталья Знаменская поговорила с полицией, спросила, почему ведутся работы без документов (видео).
Полиция ответила, что все необходмые документы у них в ОВД. Знаменская поехала туда для ознакомления (видео).
Полного пакета документов у рабочих не оказалось. Тем не менее, дежурный ОВД признал количество документов достаточным и отпустил представителя подрядной организации г-на Рослякова со словами: "на основании этих документов вы можете продолжать работать".
Рабочие попросили дежурных лагеря разрешения вывезти с территории за проволокой одну машину. Дежурные согласились, но, оказалось, их обманули. Машина выехала наружу и начала сгребать бревна на неогороженой территории. Люди встали перед машиной, ЧОПовцы пытались их оттеснить. Другие машины тем временем несколько раз пытались проехать на территорию работ. Дежурные вставали перед ними и не пропускали. ЧОПовцы выталкивали дежурных с пути машин. Полиция спокойно смотрела на это и ничего не предпринимала. Несколько попыток проехать оказались неудачными. Машины разворачивались и уезжали, затем возвращались.
Днём к лагерю подходил неизвестный мужчина и пытался нас провоцировать оскорблениями и матерной бранью. Полиция не реагировала на его присутствие и вмешалась лишь тогда, когда он попытался устроить драку с активистами.
Через некоторое время полиция под предлогом того, что людям опасно находиться на пути машин, стали при участии ЧОПа нас оттеснять. Машины ехали практически на нас (видео)
Мы пытались оказать сопротивление (видео).
Полиция увозила наших и ЧОПовцев в отдел попарно (один наш — один ЧОПовец, который его толкал) — писать заявления. Документов работники ЧОПа не предъявили никаких. Совершенно непонятны основания для их нахождения в лесу. Неясно, с кем у них договор, на каких условиях, каковы их функции. Одеты кто во что горазд, похожи на гастарбайтеров. Полиция не проверяла у них даже регистрацию, объясняя тем, что они тоже граждане России.
Около 18:30 полиция задержала троих самых активных дежурных лагеря за то, что те "препятствовали законной деятельности строителей". Их продержали в Жуковском ОВД до 22 часов, предъявили обвинение по статье 19.3 (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции). 11 апреля в 16 часов в мировом суде г. Жуковского состоится суд.
Около 20 часов на вырубку приехали депутаты городского совета Ловицкий и Иванов. Когда они приехали, полицейские прекратили вмешиваться в происходящее и скрылись за машинами. Работы остановились. Дежурные возвращались в лагерь, грелись и расходились по домам. Смена пришла на ночное дежурство.
За день рабочие сумели только огородить зону проведения работ колючей проволокой. Мульчеру удалось проехать по необработанной части вырубки всего 30 метров. Несмотря на ледяной дождь, активистам удалось не допустить продолжения работ.
10 апреля в 11:30 была предпринята попытка вновь начать работы. Документов у вырубщиков не оказалось. Дежурные остановили технику и поставили палатку-"выносной пост" рядом с оградой, у которой стоят машины.
Чем можно помочь?
1. Нам всё время нужны добровольцы для несения временных дежурств. Сейчас работы остановлены. Но они могут быть начаты в любой момент. Пожалуйста, берите ответственность в свои руки и приезжайте по тревоге. Контакты: 8 (910) 433-70-39 , freezhuk@gmail.com
2. Можно помочь в обустройстве лагеря. Сейчас нужна вода, еда, тёплая одежда, обувь, спальники, пенки и другие предметы обихода. Необходимы и деньги.
Номер Яндекс-кошелька: 410011268076067
История переводов в открытом доступе.
Контакты
Твиттер Жуковского лагеря гражданского контроля: @freezhuk
Группа Вконтакте: vk.com/zhukovsky_forest
Cайт: www.freezhuk.org
8 (910) 433-70-39 — координатор Лесного лагеря.
8 (916) 239-19-24 — дежурный в Лагере.
8 (915) 17-55-698 — Наталья Знаменская, главный редактор газеты "Жуковские Вести".
8 (495) 410-41-89 — Иванов Андрей Владимирович, Депутат Совета депутатов городского округа Жуковский, который судится в защиту леса.
http://echo.msk.ru/b...ss/877231-echo/
Поделиться темой:
1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
Эту тему посетили 70 пользователя(ей)
Enkar, gray, AkToN, Wind, Падре, st_eugene, Торук Макто, madman, Musungeatanitan, Khotabych, snakennm, Neyasit, Peyral, Аннаэйра, Dark_XSM, Guitruyga, Woodair, valkea, , kiriliouk, SiDMIsha, CYBERON, mrKC, kage, Elona_spot, Crytek, nord, Elfsmut, Дремучий Дух, Eveng, Martian, Матрица, Greycrow, baritone, Vladeliferov, pandorskiy kot, vitalik_b, trekker, Inga, StreloK, Евгений, Дозорный, Lertu, Goblin, , FiL, Neytiri-Seze, smith, Rea, Tirea, Jak Arc Zoreon, JustBasil, Fazzy, vit, нинат, Kamean, STALKER_Tipany, Navaz, Vanessa, , isemeeva, Durga, Bolo, RUSALKA455, Эла, Tan Jala, Dobriy Panda, , OsKoL, Антон