[pandorskiy kot]

У меня по правде нет никаких слов кроме матерных. Зато их очень много.

[Kamean]

У меня тоже!

[Bolo]

Цитата

Борис Булатов

Лес вырублен. Кругом одни пеньки
И мятых веток жухлые завалы,
Отходов разной масти тупики,
Чадящих ям беззубые оскалы
В буквальном смысле били по глазам
И лезли в нос невыносимым смрадом.
Мордастый бомж, отстойный партизан,
Закусывал гниющим виноградом...

Неужто в этом Промысел Творца?
Предназначенье всех цивилизаций –
Помойкой по планете распластаться
Уродливым подобием венца?
Ни леса, ни былинки больше нет.
Остановилось, сгорбившись, мгновенье.
И лишь один недюжинный поэт
На свалке обретает вдохновенье.

По информации с мест событий, похоже спасать уже нечего Эх мы... эх жуковчане...

[vit]

ну и как НэТэВэ? Есть мысль создать партию отделения России от москвы и московской области и ввести визовый режим


Вырубка леса под дорогу к Жуковскому не навредит экологии - власти
КОНТЕКСТ
В подмосковном Жуковском ночью начали рубить реликтовый Цаговский лес
Воронцов: заповедники займут через 10 лет шестую часть Подмосковья
Что нужно сделать, по вашему мнению, для улучшения экологии Подмосковья?


12:19 22/03/2012
МОСКВА, 22 мар - РИА Новости. Вырубка части Цаговского леса для строительства нового подъезда к подмосковному Жуковскому, которую возобновили во вторник, не нанесет вреда экологии региона, заявили в четверг в министерстве экологии и природопользования Московской области.
Ранее власти Московской области одобрили проект строительства автомобильной дороги общего пользования "Подъезд к городу Жуковский (ЛИИ имени Громова)" от трассы М-5 "Урал". В среду в пресс-службе администрации Жуковского РИА Новости сообщили, что первая часть проекта была завершена еще летом прошлого года, во вторник работы возобновились после перерыва на зиму. Там также отметили, что они ведутся на законных основаниях, всего будет вырублено 12 гектаров Цаговского леса, что составляет порядка 8,5% от его площади.
Проект прошел ряд экспертиз и общественных слушаний - это свидетельство того, что найден приемлемый вариант между потребностями развития территории и защитой окружающей среды. При любой вырубке зеленых насаждений должны быть предусмотрены компенсационные высадки деревьев на площадях не меньше, чем площадь вырубки, - приводятся в сообщении слова заместителя министра экологии и природопользования Московской области, начальника управления природопользования Сергея Гильденскиольда.

Он отметил, в рамках данного проекта компенсационные высадки будут осуществлены, потому проблем с обновлением леса возникнуть не может. В регионе расположены прекрасные питомники, в том числе - селекционные, где выращивают тысячи саженцев ценных пород деревьев, сказал заместитель министра.
"Таким образом, по закону оформленное строительство дороги через Цаговский лес к Жуковскому не нанесет вреда экологии Подмосковья", - заключил Гильденскиольд.
Ранее в социальных сетях появилась информация, что якобы в ночь на 21 марта началась вырубка реликтового Цаговского леса, доступ к месту вырубки был заблокированы сотрудниками частного охранного предприятия. В пресс-службе администрации Жуковского заявили, что лес не является реликтовым или заповедным.
На сайте администрации Жуковского говорится, что для компенсации вырубленного леса в бюджет города поступит более 170 миллионов рублей на улучшение экологической обстановки. Строительство подъездной дороги является одним из приоритетных направлений работы по реализации указа президента о создании в городе Национального центра авиастроения, и находится под постоянным контролем правительства РФ, также говорится на сайте администрации.
В администрации города ранее также заявили, что строительство дороги необходимо для решения комплекса задач. В частности, чтобы разгрузить город, объединить его части воедино и обеспечить подъезд к территории ЛИИ имени Громова. Глава администрации города Александр Бобовников отметил также, что были варианты, которые позволили бы избежать вырубки леса при прокладке дороги, но ни один из них не решал всего комплекса задач.
Однако сотрудник летно-исследовательского института имени Громова Лаврентий Ловицкий ранее заявил, в свою очередь, что дорога не решит всех транспортных проблем. Он сказал также, что паспорт вырубаемого Цаговскокого леса был утвержден исполкомом горсовета Жуковского еще в 1982 году, сегодня лес имеет все основания быть преобразован в особо охраняемую природную территорию.

http://www.ria.ru/mo.../602617702.html


когда на кону 170 млн власти не только лес вырубят но и ядер бомбу взорвут предварительно свалив на Алтай

[pandorskiy kot]

vit сказал:

Вырубка части Цаговского леса для строительства нового подъезда к подмосковному Жуковскому, которую возобновили во вторник, не нанесет вреда экологии региона, заявили в четверг в министерстве экологии и природопользования Московской области.

Ну конечно, не нанесет, ни капельки. Свистят как дышат а дышат часто.

vit сказал:

Он отметил, в рамках данного проекта компенсационные высадки будут осуществлены, потому проблем с обновлением леса возникнуть не может.

Ух ты, очередная пыль в глаза. Химкинский лес порубали в опилки, построили очередную дорогу в хрен ненужную, где компенсации? Я что-то не наблюдал чтобы хоть где-то мелькнула новость о высадке хоть деревца.

Всех без исключения причастных к таким вот "акциям облагораживания и развития" презираю и ненавижу, всех и каждого на всей планете, начиная с тех кто отдал ЦУ и до последнего исполнителя - каждый из них свой выбор сделал. Уроды бессердечные, чтоб им всем хрен на лбу вырос.

[Martian]

vit сказал:

паспорт вырубаемого Цаговскокого леса был утвержден исполкомом горсовета Жуковского еще в 1982 году, сегодня лес имеет все основания быть преобразован в особо охраняемую природную территорию.

Ага. Валяйте, вперед. Хорошо охраняете.

vit сказал:

Воронцов: заповедники займут через 10 лет шестую часть Подмосковья
Что нужно сделать, по вашему мнению, для улучшения экологии Подмосковья?

Выпилить... кое-кого. Вот тогда действительно станет экология лучше.

[Bolo]

С лесом Цаговским плохо получилось у нас. Прошляпили. Этому есть объективные причины: отсутствие своевременной информации с места, нерасторопность и не готовность применить действенные меры по защите. Но это не снимает ответственности с нас. Но можно сделать выводы, и что-то предпринять, дабы не насупить на эти грабли в будущем. Вот что думается.
1. Забуривание в лес как отшельничество самом по себе, как показала Цаговская история, хорошо, но не долго - "Внезапно" наедут бульдозеры, охрана, и люди с пилами, и квакнуть не успеешь, как вместо лева у тебя будет вонючий людятник и дорога в Новохреноково.
2. Всё надо делать заранее! Хочешь уберечь лес от спила - то надо заранее сделать все необходимые мероприятия по его защите.
3. Необходимый инструмент и расходный материал держать под рукой как на месте, так и в городах.
3. С активистами по защите налаживать контакты заранее, а не когда воют бензопилы.
4. Не рассчитывать ни на кого, кроме себя. Наблюдатели с мест часто занимаются темой просто для поддержания беседы, и поднятия личного самосознания, но приоритеты таки другие, поэтому всё надо проверять самим.

[pandorskiy kot]

Могу малость дополнить - не развешивать уши на затишье которое в данном случае было временным и отвлекающим. И если уж поступил тревожный звоночек что хотят рубить а потом все как-то так вот побулькало и постепенно затихло без каких-либо веских и итоговых решений надо держать ушки-на-макушке, и не просто держать а по возможности предпринимать превентивные меры.

А Цаговских лес прощелкали не только мы но и все остальные природоохранные организации - повелись на тишину видимо. Что же, цена за ошибку плачена не малая, запомним.

[Martian]

Bolo, - ты прав.
Но повторюсь еще раз - грызть хвосты - нельзя. Лучше поберечь силы и соответствующий эмоциональный настрой н для любителей размахивать пилами.
Ну, и, конечно, быть наготове.

[vit]

Едиственное СМИ которое прореагировало (насколько я знаю)

http://tvrain.ru/new...avatory-209106/

[Durga]

Жуковцы, проясните пожалуйста немного по диспозиции. Я посмотрел карту, приведенную в начале статьи, но не очень понял - плохое разрешение.

Я нашел карту получше: http://www.trud.ru/a...imkinskogo.html

Рассматривая карту на яндексе,
http://maps.yandex.r...6710&z=14&l=map

хотел бы задать вопросы:

Для целей, указанных администрацией, похоже логичнее всего было бы расширить и отремонтировать дорогу "Речной проезд" - "нижняя дорога", что может быть и привело бы к выпилке леса вдоль "нижней дороги" до перекрестка, где она переходит в "ул. Гарнаева" но не в таких масштабах, как показано в статье. Однако, вместо этого они строят дорогу-дублер "нижней дорогои", которая прорезает лес, фактически отсекает треугольник между перекрестком, нижней дорогой и этой, новой? Этому треугольнику, очевидно, придет конец?

Как объясняется необходимость этого?

Не могли бы вы нанести на карте масштабы осуществленной вырубки (с фото выглядит, будто просто вдоль дороги повалили лес), и возможные масштабы планируемых вырубок?

Известны ли намерения осуществлять в зоне бывшего леса "точечную застройку"?

[Bolo]

К сожалению, жуковчанин Musungeatanitan, живущий рядом с этим лесом, давно тут не пишет о ситуации. Только лично по скайпу, что известно из местных разговоров.

[pandorskiy kot]

Durga сказал:

Как объясняется необходимость этого?

Коню понятно как она объясняется. Разумно и логически никак. А вот жаждой чинушей распилить откаты от дорогостоящего проекта дороги, а также захапать вкусные территории под продажу или элитную застройку - запросто.

И разумеется да, тем мелким клочкам леса которые останутся (ну может кроме самого большого) фактически кирдык. Растаскают нахрен.

[mrKC]

Специально зарегистрировался на форуме чтобы ответить.

Так что всем привет, в смысле "Я вижу вас", или как тут принято... (давно Аватар не пересматривал)

Я житель Жуковского, наблюдал вырубку собственными глазами, вот мой пост об этом: http://kuznetsov3d.l...l.com/3193.html

В общем ситуация довольно грустная, вырубка намеченной части завершена, лес не узнать. Народ протестует довольно активно, но толку то от этого, властям наплевать. Сейчас организуется референдум с вопросом о присвоении лесу статуса ООПТ (особо-охраняемой природной территории), но удастся ли прорваться через административные преграды и провести его, пока непонятно. Пока проводим массовые акции каждую неделю, две из них уже была, третья будет завтра, 7 апреля. К сожалению наткнулся на ваш форум только сейчас, а то послал бы приглашения заранее, может раз вы так лес любите, кто-нибудь и приехал бы. Также образовалась группа активистов, сейчас налаживаем взаимодействие. Движение получит название "Зеленый город". Создается сайт по адресу http://freezhuk.org/ (пока еще не запущен). Будет работать как по теме леса, так и по другим актуальным для города Жуковского вопросам.

За новостями пока можно следить в моем блоге kuznetsov3d.livejournal.com, стараюсь освещать основные события по этой теме, во всяком случае завтрашний митинг освещу.

Теперь отвечу на вопросы:

Durga (24 марта 2012 - 12:22) писал:

Жуковцы, проясните пожалуйста немного по диспозиции. Я посмотрел карту, приведенную в начале статьи, но не очень понял - плохое разрешение.

Я нашел карту получше: http://www.trud.ru/a...imkinskogo.html

Рассматривая карту на яндексе,
http://maps.yandex.r...6710&z=14&l=map

хотел бы задать вопросы:

Для целей, указанных администрацией, похоже логичнее всего было бы расширить и отремонтировать дорогу "Речной проезд" - "нижняя дорога", что может быть и привело бы к выпилке леса вдоль "нижней дороги" до перекрестка, где она переходит в "ул. Гарнаева" но не в таких масштабах, как показано в статье. Однако, вместо этого они строят дорогу-дублер "нижней дорогои", которая прорезает лес, фактически отсекает треугольник между перекрестком, нижней дорогой и этой, новой? Этому треугольнику, очевидно, придет конец?

Как объясняется необходимость этого?

Верно подмечено, единственное не "Жуковцы", а "Жуковчане" )) Действительно, для тех целей, которые призвана решить эта дорога, в лес уходить совершенно не было нужды. Целей заявлено две - 1) Обеспечить подъезд к ЛИИ им. Громова (аэродром, где проводятся авиационно космический салоны МАКС) и 2) Разгрузить город от транзитного транспорта от соседнего города Раменское. Было несколько вариантов прохождения новой трассы, в результате был выбран самый дорогой и в то де время самый лесорубный вариант! Как так? Видимо администрацией двигали совсем другие цели, а не те, что заявлены! Первая очередь дороги с мостом через Москва-реку уже построена, она уже практически решала задачу подъезда к ЛИИ (аэродрому), оставалось лишь завести дорогу на территорию в ближайшей точке. А задачу транзита из Раменского новая дорога лишает лишь частично, освобождая от него лишь центр города, а в этой части города лишь усугубляет. Ведь там дальше плотная застройка и расширять дорогу невозможно, все равно она будет стоять, теперь уже в несколько полос!

Совершенно верно отмечено, что можно было всего лишь расширить существующую дорогу вдоль забора ЛИИ, этого было бы более чем достаточно.
А вообще были варианты строительства и с другой стороны аэродрома, дорога становилась бы объездной и решала бы все проблемы.

Почему же так сделали? Есть подозрение, что кто-то из власть имущих пилит на этом строительстве бабки, поэтому и был принят самый дорогой вариант, начальная цена проекта то ли 14, то ли 17 млрд. рублей. А в лес ее завели с той целью, чтобы построить в остатках леса гостиницу, магазины и элитный дачный поселок. Вот наиболее логичное объяснение происходящему.

Durga (24 марта 2012 - 12:22) писал:

Не могли бы вы нанести на карте масштабы осуществленной вырубки (с фото выглядит, будто просто вдоль дороги повалили лес), и возможные масштабы планируемых вырубок?

Известны ли намерения осуществлять в зоне бывшего леса "точечную застройку"?

Вот тема про дорогу на Жуковском форуме, оцените масштаб дискуссии! http://unsorted.me/v...c.php?p=1554012
Там в шапке есть картинка с примерной зоной вырубки и другие материалы.

Фотографии и панорамки вырубленного леса можете посмотреть у меня в блоге: http://kuznetsov3d.l...l.com/3941.html, а тут видео есть: http://kuznetsov3d.l...l.com/3941.html

Насчет точечной застройки уже написал выше, этого и опасаемся, причем скорее массовой, чем точечной. Это сейчас основная задача, уж если не удалось спасти лес от дороги, так сохранить хотя бы его остатки от застройки.
Завтра у нас митинг (7 апреля в 12:00 у вечного огня на входе в парк http://kuznetsov3d.l...l.com/5058.html), если кто приедет - будем рады видеть!

[Martian]

mrKC сказал:

Завтра у нас митинг (7 апреля в 12:00 у вечного огня на входе в парк http://kuznetsov3d.l...l.com/5058.html), если кто приедет - будем рады видеть!

Жаль, ты поздно сказал, у меня на завтра день распланирован, а многие из нас уехали в Спудни.

mrKC сказал:

Было несколько вариантов прохождения новой трассы, в результате был выбран самый дорогой и в то де время самый лесорубный вариант! Как так? Видимо администрацией двигали совсем другие цели, а не те, что заявлены!

Ну дык... А когда руководством двигают заявленные цели? Мне чаще приходилось видеть НЛО, чем честного политика.

mrKC сказал:

Насчет точечной застройки уже написал выше, этого и опасаемся, причем скорее массовой, чем точечной. Это сейчас основная задача, уж если не удалось спасти лес от дороги, так сохранить хотя бы его остатки от застройки

Ну, тут есть разные методы. Например те, которые описаны здесь.

[pandorskiy kot]

mrKC приветствую!

mrKC сказал:

Почему же так сделали? Есть подозрение, что кто-то из власть имущих пилит на этом строительстве бабки, поэтому и был принят самый дорогой вариант, начальная цена проекта то ли 14, то ли 17 млрд. рублей. А в лес ее завели с той целью, чтобы построить в остатках леса гостиницу, магазины и элитный дачный поселок. Вот наиболее логичное объяснение происходящему.

Да это к гадалке не ходи очевидно что так и есть, иначе бы не строили такую дурь. Мне конечно отсюда только картинки видно но они достаточно красноречивы чтобы понят - такой проект не имеет под собой здравого смысла.

mrKC сказал:

За новостями пока можно следить в моем блоге kuznetsov3d.livejournal.com, стараюсь освещать основные события по этой теме, во всяком случае завтрашний митинг освещу.

если можно какие-то материалы я по свободе сюда в тему переброшу и на наш сайт тоже - в таком вопросе два и более лучше чем один.

mrKC сказал:

Насчет точечной застройки уже написал выше, этого и опасаемся, причем скорее массовой, чем точечной. Это сейчас основная задача, уж если не удалось спасти лес от дороги, так сохранить хотя бы его остатки от застройки.

Те небольшие клочки что остались (отрезанные от леса новой дорогой и примыкающие к Гарнаева) как показывает практика там почти никаких шансов - тихо и незаметно постепенно распиляют растыкивая туда что не попадя, уже без силовых методов и масштабных рубок, единственное что так это можно сделать каку и прошиповать оставшиеся деревья. А вот тот участок что побольше, вдоль Туполевского шоссе, уже за вырубкой за него еще можно попробовать пободаться законодательным путем дабы сделать его снова охраняемым. Чинуши ведь дырами в законе воспользовались чтоб их перевернуло и гупнуло...

Кстати, если будут организовывать сбор подписей в интернетах - кидайте ссылки сюда, многие из нас слишком далеко находятся чтоб там иметь возможность присутствовать лично, а вот таким образом - хоть что-то.

Кто-то из наших если ничего не путаю все-таки писал в гринпис, правда в ответ увы тишина

Да, и спасибо за пост.

[Martian]

Подписаться в поддержку остатков леса, можно вот здесь:

http://democrator.ru/problem/6903

http://www.sborgolos...w.php?voite=249

[vit]

подписался правда эти регистрации напрягают

[pandorskiy kot]

Ну тут уж что есть то есть
По этим ссылкам я закинул инфу на сайт, может хоть какая польза будет от этого.

[Kamean]

Цитата

Верно подмечено, единственное не "Жуковцы", а "Жуковчане" ))

Вообще-то, правильно, именно "Жуковцы". А "-чане" - это украинизм, почему-то расплодившийся начиная с 50-х. Как было сказано в книге "Правильно ли мы говорим": Похоже, совсем немного осталось до появления "Лондончан" и "Берлинчан".