[Dark_XSM]

Провал?

[Durga]

Bolo (17 апреля 2012 - 21:58) писал:

Новости из леса:

Цитата

2 ч Троих жуковчан продержали 4 часа, 19.3. Рассолова выпустили без предъявления. Он в приемном покое – растяжение связок.
Сейчас: Народ, который выбирает безопасность в ущерб свободе, не получает ни того, ни другого

По-моему, этим всё сказано.

Вот еще, куда можно написать: МосАвтоДор

http://www.mosavtodor.ru/form.php

писните пожалуйста кто нибудь туда, их бы тоже надо спросить о планах, проектах, причинах такой жестокости...

[Bolo]

Писали. Ничего не говорят. В мэрии денег просят за информацию:

Цитата

После ночной вырубки с 20 на 21 марта жители города стали обращаться в администрацию с просьбой предоставить им копии постановления на вырубку, копии проекта, экспертиз, писем «Мосавтодора», копии нарядов на работы по вырубке деревьев. Также жуковчан интересовал вопрос: почему копии постановления на вырубку не были опубликованы в средствах массовой информации в нарушение законодательства РФ?

Ответ администрации г. Жуковского, подписанный С.Сукновым, восхитил даже тех, кто уже давно перестал удивляться действиям наших властей. В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 24.10.2011 года № 860 «Об утверждении Правил взимания платы за предоставление информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» гражданин может бесплатно получить запрашиваемую информацию в объёме, не превышающем 20 страниц формата А4, или 10 страниц формата А3, или 5 страниц формата А2, или 1 страницу формата, превышающего формат А2. А так как объём запрашиваемой информации составляет 240 листов разного формата, то гражданам предлагается заплатить за запрашиваемую информацию 6030 рублей. Правда, в расшифровке форматов документов указываются уже другие цифры – только формата А4 уже 243 листа. Однако, видимо, сердобольная власть ввиду того, что вопрос на повестке дня серьёзный, решила поощрить граждан дисконтом: для народа ничего не жалко, да и в руководстве страны взят путь на прозрачность власти. Более того, в ответе Сукнова указаны реквизиты для оплаты, а также указан срок, до которого необходимо оплатить данную услугу. Сервис услуги поражает, особенно если сравнивать оперативность данного ответа по сравнению с другими запросами и заявлениями граждан. Радость заявителей по поводу столь ретивой работы администрации омрачило отсутствие ответов на два простых вопроса: почему не было опубликовано в СМИ постановление о вырубке (ведь в своё время именно отсутствие публикации решения Совета народных депутатов 1982 года перечеркнуло статус ООПТ цаговскому лесу) и с какой целью работы проводились в ночное время, нарушая тишину и ночной отдых жителей города. Или эти неудобные вопросы идут по специальному тарифу?

Аэлита Знаменская

[OsKoL]

Bolo (17 апреля 2012 - 16:35) писал:

Martian из леса:

Цитата

Пока тихо. За платёж спасибо. Сидим у костра, греемся.
Пока писала - строители ударили нашего. Тревога!

Палево, не?

[Dark_XSM]

Цитата

Об утверждении Правил взимания платы за предоставление информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления» гражданин может бесплатно получить запрашиваемую информацию в объёме, не превышающем 20 страниц формата А4, или 10 страниц формата А3, или 5 страниц формата А2, или 1 страницу формата, превышающего формат А2. А так как объём запрашиваемой информации составляет 240 листов разного формата, то гражданам предлагается заплатить за запрашиваемую информацию 6030 рублей.

М-мать! У меня аж дыхание от злости перехватило.
Эта информация должна быть бесплатна, и общедоступна!
Конституция, мать её, гарантирует свободный доступ к такого рода информации.

[Bolo]

OsKoL сказал:

Палево, не?

Смешно. Успокойся, уже проехали давно. да и тема не об ЭТОМ.

Dark_XSM сказал:

Конституция, мать её, гарантирует свободный доступ к такого рода информации.

Там видать даже до этого жадные. так что каждую спиленную сосёнку продадут скрупулёзно наварив.

[Dark_XSM]

Bolo (17 апреля 2012 - 23:06) писал:

Там видать даже до этого жадные. так что каждую спиленную сосёнку продадут скрупулёзно наварив.

Да не это важно.
Добейтесь бумажки с официальным подтверждением необходимости платы за эту инфу, найдите адвоката, и подавайте в суд.
Против такого пойти очень сложно, нарушение конституционного права - самое приоритетное дело, это можно до того же мирового суда довести, если вас за это на дно не успеют отправить, что б не шумели.

А там по ходу дела приобщить всё остальное, не только нарушение конституционных прав.
Этим делом можно такой муравейник разворошить, что мало никому не покажется, только собственную безопасность сначала обеспечить...

[pandorskiy kot]

OsKoL,
1) c одного номера слали СМС 4ро
2) нашел место и время, лучше умолкни по-доброму


Итоги дня, с сайта http://freezhuk.org/
Актуальный статус:
17 апреля, вторник:
11 утра:

Рабочие открыли еще один участок работ — расчищают просеку и делают дорогу от строящейся эстакады к пожарке. Да, чуть ранее сообщалось что они разбирают сейчас будку ЧОПа и по всей видимости двинутся дальше по просеке со своими работами. Мульчер перепахал периметр под новый забор, ставят столбы. Теперь он работает в роще со стороны первой, снаружи ограждения.


Нужны ботинки, кроссовки 42 размера — для Алексея Рассолова! Его кроссовки были порваны вчера ЧОПом.



Хроника событий с твиттера
https://twitter.com/#!/freezhuk


2 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Народ, который выбирает безопасность в ущерб свободе, не получает ни того, ни другого



2 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Троих жуковчан продержали 4 часа, 19.3. Рассолова выпустили без предъявления. Он в приемном покое – растяжение связок.


4 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Два мульчера работают вдоль Туполевского. Готовят полосы под забор


6 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
зам. мэра Сукнов повторяет – работы законны и остановлены не будут


6 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Результаты переговоров ожидаемые – полный ноль. Моавтодор отказался предоставить документы (мы не можем привезти вам 40 томов)


7 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Строители начали огораживать территорию вырубки колючей проволокой на столбах.


8 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Сейчас наших дежурных 20, чопа 20, полиции 5


8 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
По городу (и в Жуковском и в Раменском) распускаются слухи, что перекрыто из-за Лагеря.


8 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Как была перекрыта, так есть. Щита о работах на коллекторе из-за которых Туполевка перекрыта на 2 недели – так и нет


8 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Полиция мотивирует так: «бульдозер расчищает дорогу»(работает на полосе вдоль Туполевского, гребет ветки.Дорога как была чистой,так и есть)


9 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Бульдозер начал работу снова. Его охраняет чоп и полиция


9 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Со стороны лагеря: условие переговоров, которые должны были начаться в 14 часов – остановка работ в лесу.


9 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Мульчеры остановили наши дежурные. На Туполевское шоссе приехал бульдозер – его тоже остановили.


10 ч Anton Korbutyak Anton Korbutyak ‏ @akute
#freezhuk #zhukles В ОВД сейчас 4 человека, статья 19.3, дежурный по телефону говорит, что всех задержали на 3 часа.
Новости из леса


10 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Два мульчера движутся к лагерю. Подкрепление нужно.


11 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Фамилия третьего: Петунин. Звоните в ОВД, спрашивайте, за что задержали, когда отпустят: 556 99 37


11 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Чоп схватил их и затащил в машину полиции


11 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
при попытке помешать строителям (без документов на работы) ставить забор задержаны трое дежурных лагеря: Белоусов, Карпова,третий уточняется


11 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Полиция вчера не приняла заявление от Рассолова об избиении чопом.


11 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Чоп а присутствии полиции напал на депутата Ловицкого (он пожилой человек к тому же). Пишет заявление в ОВД


12 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Мульчер перепахал периметр под новый забор, ставят столбы. Теперь он работает в роще со стороны первой, снаружи ограждения


12 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
полиция повторно задержала Рассолова – как только он пришел, предложила ему поехать с ними. Он отказался, его задержали по 19.3


13 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Прибыло много рабочих, перепахивают дорогу, захватывают новый кусок земли. В лагере 10 человек, чоповцев 20.


14 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
В лагере нужна помощь. Чем меньше людей, тем злее чоп. Народу не хватает.


14 ч Новости из леса Новости из леса ‏ @freezhuk
Мульчер вышел за ограждение, начал работу. Чоповский навес разбирают–видимо готовятся перенести забор, захватить еще кусок земли.

[Bolo]

Dark_XSM сказал:

Добейтесь бумажки с официальным подтверждением необходимости платы за эту инфу

Собсно её скан с сайта Жуковских вестей.

[Martian]

Попробую дать подобие отчета.
Началось не сразу - а минут через сорок после моего появления. Даже хотелось заснуть, только устраиваюсь в палатке, тут крик - " Мульчер динули".
Я отбиваю СМС Беркуту и иду на помощь.
Мы довольно долго, сколько - не знаю - пытались остановить, просто вставая перед двумя единицами техникию
Нас - и это есть на видео, грубо хватали, скручивали, оттаскивали в сторону, бросали на ветки и пни. Попытки переговоров не дали ничего. Одну пожилую женщину толкнули так, что долго не могла подняться.
Все - или очень многое, смотреть было некогда - есть на видео.
Потом - все-таки прошли, буквально с боями - наступило временное физическое затишье, но морально - еще более напряженное. Переговоры, техника сгребала ветки, писали заявление.
Они там нагнали техники, и мы тупо не успевали числом.
Потом было небольшое затишье, ждали решения мэрии.
Вместо решения получили сухой хрен, причем нам хамили, угрожали, мне сказали открыто: " Когда решение будет, тут уже ничего не будет".
Потом - при открытой поддерке полиции, они-таки прошли.
Мы немного отдохнули, перекусить попытались - пока не начали двигать забор, точнее, не открыли забор и стали вывозить лес.
Тогда были переговоры, нам угрожали и арестами, и много чем. Стало ясно, что менты - иначе их называть не поднимается рука - явно не на стороне защитников леса.
За меня аргументы приводили местные жители, более продвинутые и знающие всю ситуацию ( в Жуковском третий раз). Попытка выпить-таки чай была прервана тревогой - строитель, разматывающий колючую проволоку, ударил одного из наших.
Имени не помню, простите - хреновая память на лица-имена.
Срач - я и в поспешной СМСке, и тут - не могу назвать иначе - возобновился.
Потом двинули уже открыто технику, сильно нам пригрозив. Попытки не пустить - были просто пресечены силой, меня лично трое стащили с бревна и швырнули прочь.
Что-то снято мной, фото героев и видео, что-то - другими ( у меня был только мобильный телефон).

Беркут прав - там явно у них с правами на вырубку сильно не так.

[Dark_XSM]

Bolo (17 апреля 2012 - 23:22) писал:

Собсно её скан с сайта Жуковских вестей.

От скана толку мало, нужна физическая бумажка, с печатью, не только подписью.
Такая бумажка дала бы карт-бланш на обвинение в любых грехах смертных, ибо нарушается конституционное право.
Блин, я даже не знаю что ещё написать, это нарушение конституционных прав, ну ё-моё...
Вы тут понимаете, какова тяжесть их нарушения?

Martian (17 апреля 2012 - 23:31) писал:

Беркут прав - там явно у них с правами на вырубку сильно не так.

Ну как же иначе, всё об этом прям кричит.

Пострадавших много? Тяжесть повреждений?

[Kamean]

Похоже, решили дожать до выходных, пока народу мало.

[Bolo]

У них и без защитников каждый день - деньги. ЧОП денег стоит, такой - не малых. Строительная техника - не меньше. Рабочим - плати. Так что всё логично. Да и сроки сдачи объекта в строй никто не отменял.

[Dark_XSM]

Вот, кстати, точка зрения одного из местных:

Цитата

Лично я там бывал очень редко и на это есть много причин, хотя бы то что вечно был срач и толпы мутных личностей жрущих шашлык и сосущих пиво.… А деревья в замен вырубленных они и так высадят только немного в другом месте. В плане кислорода мы теряем, а в плане рассадника гопоты мы в плюсе…

Цитата

И я еще вижу один плюс наконец рассосётся вечная вечерняя пробка на Громова

Цитата

Да и вот еще благодаря этой дороге из города выведут все предприятия и грузовой транспорт, ты думаешь круче иметь под боком аммиачный хлада комбинат Нестле, а?

[Дозорный]

Да, в логике местным явно не отказать... Печально.

[Martian]

OsKoL сказал:

Палево, не?

Это оффтоп, тем более, здесь, в этой теме.
Но если ты пытаешься упорно копаться в моем грязном белье - скажу.
Когда тебя таскают по пням четверо уродов, и выкручивают руки - как-то не до грамматических правильностей. Это раз.
Второе - вот выглядит твое копание настолько мелочно и мерзко - что тошнит. Те ЧОПовцы хоть за интернет не прятались. Тебе так нужно меня в чем-то уличить? Хотя в упор не понимаю, в чем - ищи меня на тех видео, где мы пытались остановить бульдозеры. Валяй, ищи.
А если ты еще раз где-то, кроме оффтопа и мусорника возникнешь со своими изысканиями - буду тереть посты.
И тема эта закрыта.

Dark_XSM сказал:

отя бы то что вечно был срач и толпы мутных личностей жрущих шашлык и сосущих пиво.…

Кстати, были откровенные провокации - нам подбрасывали пустые бутылки из-под водки и коньяка ( их увозили и выбрасывали), ЧОПовцы иногда отвечали настолько развязно, что им предлагали пройти тест на алкоголь.
Они отвечали: " Да сами обдолбанные, алкаши собрались, 70% из вас тест не пройдет".
Причем так, что было понятно - они это гарантируют. Видимо, поделятся собственными анализами.

Угрозы были ( как раз когда ждали решения из мэрии), были неприличные жесты в наш адрес, и выражения типа: " Иди, давай, ты тебя укатаем".

На мою попытку поднять тему, что угрозы - сама по себе статья, их начальник - не помню имя, прозванный "голубой витязь" - за цвет одежды - заржал ( иначе не подобрать слова) в лицо, и заявил: " А что у тебя сч русским языком? Я не знаю такого слова - "укатаю". "

Dark_XSM сказал:

М-мать! У меня аж дыхание от злости перехватило.
Эта информация должна быть бесплатна, и общедоступна!
Конституция, мать её, гарантирует свободный доступ к такого рода информации.

Много раз звучала сегодня фраза " Ну мы же в России живем".

[Dark_XSM]

Martian (18 апреля 2012 - 00:10) писал:

Много раз звучала сегодня фраза " Ну мы же в России живем".

Но выполнение конституции страны обязательно по каким-то там крутым бумагам, которым обязаны подчиняться крупные страны, либо страны, которые имеют страны-надзиратели(не знаю как ещё выразиться).
По идее росия подходит под страны, которые описаны в бумажке, а значит несоблюдение конституционных прав дело не местное, и даже не внутри страны, если суд отказывается признать нарушение.

И дублирую: Пострадавших много? Тяжесть повреждений?

[Lertu]

Дарк, спасибо что ты среди пони ищешь тех кто может нам помочь. Спасибо.


По поводу того что сейчас происходит хочу вот что сказать:

Нави, кучка людей приехавших отовсюду и собирающие себе в подмогу кого угодно, даже поняшей, защищают лес для людей которые и не чешутся
Вот так..

[StreloK]

Lertu сказал:

защищают лес для людей которые и не чешутся

Не для них.

[Bolo]

Dark_XSM сказал:

И дублирую: Пострадавших много? Тяжесть повреждений?

Всё в теме есть, и по ссылкам. Даже видео.