[Kamean]

Негодяи!!!!!!!

[Martian]

Просто тихо матерюсь про себя. Надо думать, что с этим делать. Ибо трудно - адски.

[pandorskiy kot]

Я что-то вообще кроме того что нас послали далеко на север не понял ничего - какие еще "особые экономические зоны" если речь идет о заповедниках, причем тут экономические зоны?

[Elfsmut]

Чиновники хотят нажиться на стройках, увы с этим всё ясно. Дальнейшие перспективы использования спортивно-развлекательных сооружений, которые хотят построить, весьма и весьма сомнительны, а точнее сказать их практически нет. К нам никто не поедет, первое время конечно потянутся иностранные туристы поглазеть, похлопать ресницами и уехать, ибо у них всё дешевле и лучше, наши тоже совковского сервиса досыта наелись, поэтому поедут в ту же Францию, так даже дешевле со всеми перелётами!
Вывод очевиден,- сиюминутный чиновничий интерес, вот через 6-ть лет едроссия совсем сойдёт на нет, ибо нет перспективы и мировая экономика сейчас тугая, значит финансовый климат ухудшится, соответственно поубавив их сторонников. Останутся лишь выпиленный лес и рассыпающиеся "курорты".....
Кстати Сочи до олимпийских строек и так изобиловало развалинами совковых спорт сооружений, климат ведь специфический.


В общем ничего хорошего, если честно все надежды на скорейшее ухудшение мирового финансового климата, хоть и нас это в значительной мере коснётся, но хоть как то сдержит корпорации, лучше жить как в 90-е лишь бы не трогали тн небольшие островки природы, которые пока ещё остаются.

[Martian]

Мне надо подумать.
Потому что вот сейчас только эмоции - боль, отчаяние. Такое ощущение, что небоскреб толкаешь руками. Надо отдохнуть и включить соображалку.
Однозначно - вот это разослать всем, кому только можно.

[StreloK]

Elfsmut сказал:

если честно все надежды на скорейшее ухудшение мирового финансового климата, хоть и нас это в значительной мере коснётся, но хоть как то сдержит корпорации, лучше жить как в 90-е лишь бы не трогали тн небольшие островки природы, которые пока ещё остаются.

Да вы я вижу мало представляете, чем это грозит. Разумеется, вам может и плевать, в каких условиях жить и т.д, но это совершенно не значит, что так будет лучше.
Можете жить в своих 90-х, а мне вот хочется жить в НОРМАЛЬНОЕ время. Без тотального беспредела, с возможностью получать образование и что-то делать полезное в этом мире, а не заниматься всякой хренью без вариантов, как абсолютное большинство в 90-е. Да, сам я это время не застал, но прекрасно знаю, что творилось, от родственников.
Противно смотреть, как кто-то хочет чтоб простым людям, которые абсолютно ни при чём, стало хреново жить.
Тьфу.

P.S. Можете забанить меня. Надоело читать подобное.

[Martian]

Банить я тебя не буду, каждый имеет право на свое мнение.
Но ты не слышал о законе - Живи и давай жить другим?
Много ли проживет стая саранчи? А наши политики действуют именно по этому принципу.

=RFF=StreloK сказал:

Противно смотреть, как кто-то хочет чтоб простым людям, которые абсолютно ни при чём, стало хреново жить.

Эти самые "простые люди" долго не проживут. Любая власть меняется моментально, а вот изгаженные заповедники не восстановить так просто.
Я вообще не понимаю, причем тут "простые люди".

[pandorskiy kot]

Не плевайся. Никто не говорил что надо взять и ухудшить всем жизнь, финансовая обстановка сам понимаешь от нас зависит мало. Но если ухудшение оной будет способствовать сохранению природных территорий это хорошо. Да и знаешь с баблом да на выжженой земле далеко не уедешь. Дышать ведь когда лесов не останется будет один вариант - через респиратор, ну или через задницу уж простите, у кого что найдется.

В общем сбавляем обороты, все на эмоциях, трагедий не надо создавать, и так все не радужно.

[Bolo]

Не коснётся ООПТ. Ога. А закон-то про что?
Дурят...
Ну, тогда нам просто работы больше...
Насчёт 90-х не всё так просто. В одном прав. Тогда просто был беспредел. Отдыхала ли природа тот ещё вопрос, просто государству было не до неё, зато дельцы всех мастей могли почти безнаказанно рубить, строить и т.д. И эти самые "простые люди" тоже могли без оглядки творить что захотят. Вовсе не на пользу природе.
Зато можно было защищать силой оружия. Правда пока не появится тот у кого "пушка побольше". В итоге - ни леса, ни защитников, ни противников, а куча трупов среди пней. А рядом "простые люди" которых защищает преспокойно сливают в канаву масло-отработку. И всем на всё наплевать, как и сейчас, под любым предлогом. Просто тогда предлогами можно было не заморачиваться. Ведь так же как и индустрия природоохранные проекты тоже "легли".
И да, бррр.. не понимаю я такой позиции, когда вполне понятные эмоции, того же Эльфа, на свершившийся факт становятся важнее и весомее уничтожения заповедников. Про "простых людей" вообще не понятно: их тогда не спрашивали, и сейчас не будут. Тогда бандюки прессовали, сейчас гос-машина. Тогда "Простым людям" хотя бы можно было свои права отстаивать самостоятельно, с оружием в руках, а сейчас ничего нельзя.
Так или инае ситуация в государстве такая, какая есть, и надо уметь действовать учитывая её реалии, а не пафосно прятаться на непонятные вероятности вроде "если бы, то знаете ли чем это может грозить, нет? Ну тогда вы ничего не понимаете"
Непростой момент, однозначно. Значит, придётся действовать несколько иначе и более жёстко. Но надо поторопиться. Куоричи и Селфриджи получили мандат на вырубку леса.

[pandorskiy kot]

Более жестко допустим, как именно?

[Kamean]

Цитата

Ответил в личку.

Мне, пожалуйста, тоже.

[Tirea]

Предсмертный юбилей российских заповедников

Новость - 10 января, 2012 от greenpeace.org
Завтра исполнится 95 лет заповедной системе России, которая при сохранении нынешнего отношения к ней может потерять статус одной из лучших в мире. Более того, есть все основания опасаться, что до своего столетнего юбилея эта система может и вовсе не дожить.
Увеличить
Российская заповедная система родилась в тяжелые времена первой мировой войны, когда 11 января 1917 года на севере Байкала был создан заповедник «Баргузинский». К сожалению, первый российский заповедник не дожил до завтрашнего юбилея — в сентябре 2011 года приказом Министра Минприроды Ю.Трутнева он объединен в единую структуру с Забайкальским национальным парком.

Нетрудно догадаться, что сделано это в рамках давно продвигаемой Минприроды идеи преобразования заповедников в национальные парки, где по разработанным министерством поправкам должна быть разрешена почти любая хозяйственная деятельность. Реорганизация Баргузинского заповедника — это один из самых ясных признаков скорого конца российской заповедной системы.

В последние годы власть не развивала систему ООПТ России, а разрушала ее сразу по многим направлениям: изменение границ, изъятие территории, незаконное освоение, изменение основополагающих юридических норм, изгнание квалифицированных специалистов и пр.

Одна из самых «горячих точек» на карте заповедной системы России — Кавказ, где, похоже, отрабатываются методы борьбы с охраняемыми территориями и теми, кто их защищает.

В проекте строительства туристического кластера на Северном Кавказе говорится о создании 5 горнолыжных курортов, 4 из которых затронут территории федеральных ООПТ. Курорт «Лагонаки» планируется разместить на территории Кавказского заповедника, включенного в границы участка всемирного наследия ЮНЕСКО «Западный Кавказ». Комитет всемирного наследия считает, что это недопустимо, но это никак не отражается на позиции российской власти.

Еще одна напасть Кавказа — строительство дороги к несуществующей метеорологической станции, которое связывают со строительством очередной правительственной резиденции «Лунная поляна». На сайте госзакупок Zakupki.gov.ru был объявлен конкурс на разработку проектной документации дороги. Хотя она пройдет по Кавказскому заповеднику, Минприроды не собирается принимать должных мер — 10 октября 2011 года замминистра МПР Р.Гизатулин в интервью радиостанции «Свобода» заявил, что «никакого ущерба заповеднику не будет».

С целью облегчить прохождение подобных проектов в базовое законодательство по ООПТ не один раз вносились серьезные изменения. К примеру, 30 ноября 2011 года Президент подписал закон «О внесении изменений в Федеральный закон «Об особых экономических зонах в Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Этот документ предполагает такие изменения закона «Об особо охраняемых природных территориях», которые позволят строить любые туристические и спортивные объекты на биосферных полигонах биосферных заповедников и сдавать их земли в аренду. В перечень же основных задач заповедников вошел так называемый «познавательный туризм».

Хотя поправки в закон внесены, чтобы узаконить строительство комплекса «Лагонаки» в Кавказском заповеднике, под удар в результате поставлены более 40 российских биосферных заповедников. «Познавательный туризм», который можно толковать очень широко, открывает возможности для бесконтрольного освоения всех заповедников России. В этом вопросе авторов поправок поддерживает Правительство в целом и Минприроды в частности, которые приняли Концепцию развития системы ООПТ до 2020 года, где усиленно пропагандируется развитие туризма в заповедниках.

Иногда, чтобы не переписывать закон и не вносить поправки, чиновники поступают ещё проще — в последние годы с помощью изменения границ очевидно нелегальное освоение особо ценных территорий неоднократно приобретало вид законности.

Так, 3 марта 2011 года Минприроды утвердило Положение о заповеднике «Утриш», которым исключило из него те территории, ради сохранения которых он и задумывался. Как еще можно было оправдать строительство физкультурно-оздоровительного комплекса Управделами Президента, рекреационных объектов властей Краснодарского края и дорог к ним?

Другой пример — начавшаяся летом 2011 года добыча золота на месторождении «Чудное». Взрывные и иные работы начались на участке объекта всемирного наследия «Девственные леса Коми», который незаконно изъяли из национального парка «Югыд ва». Работы продолжаются, несмотря на принципиально отрицательную позицию ЮНЕСКО и протесты общественности.

Этим же летом ОАО «Газпром», игнорируя мнение людей и Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО, начало проектно-изыскательские работы по строительству газопровода «Алтай». С большой вероятностью именно они вызвали катастрофический пожар, который уничтожил около 4000 га уникальных степных сообществ на уникальном плато «Укок» (участок всемирного наследия «Золотые горы Алтая»).

К сожалению, во всех последних скандалах, связанных с ООПТ, правоохранительные органы склонны поддерживать «сильных мира сего», вместо того, чтобы встать на сторону закона. Это четко проявилось в истории с «Югыд ва», с незаконными работами по прокладке газопровода через плато Укок, с противопожарной дорогой на Утрише.

Внешнее давление на ООПТ подкрепляется соответствующей работой со штатом заповедников. Кадровая политика МПР уже привела к тому, что немногие оставшиеся специалисты просят защиты от министерства, отвечающего за сбережение уникальной российской природы.

В прошлом году к Дмитрию Медведеву обратились работники Прибайкальского национального парка. Они просили защитить парк от разрушительного руководства со стороны МПР и произвола нового директора О.Апанасика, успевшего засветиться в громком коррупционном скандале. Администрация Президента переправила письмо не куда-нибудь, а именно в МПР, после чего в нацпарке начались репрессии против подписавшихся. Сейчас практически всех, кто обратился к Президенту либо уволили, либо заставили отказаться от своего мнения. Прошлым летом департамент Росприроднадзора по СФО выявил в деятельности парка значительные нарушения, однако заметных мер, ни с его стороны, ни со стороны МПР так и не было принято.
Громкий кадровый скандал случился и в Приокско-Террасном биосферном заповеднике, половина сотрудников которого потребовала от МПР разобраться с деятельностью нового директора. Министерская проверка выявила огромное количество нарушений, но и в этом случае директор не понес существенного наказания и продолжает работать.

Однако Минприроды продолжает пополнять руководство заповедников и нацпарков некомпетентными людьми. Среди новых руководителей — замглавы Тарумовского района республики Дагестан, директор лесхоза в Карелии, бывший начальник отдела Минэкономразвития и др.

В 2011 году, несмотря на заявления федеральных чиновников, в России не создано ни одного заповедника или национального парка, а запланированные территории, такие как нацпарк «Ладожские шхеры» уничтожаются пожарами, рубками и захватами земель.

От федеральных властей не отстают и региональные. На слуху решение руководства Алтайского края о возможности добычи полезных ископаемых в Залесовском заказнике, а также отказ подмосковного правительства от создания природного парка «Журавлиный край», территория которого в самое ближайшее время может быть застроена коттеджами.

[Bolo]

RDA наступает
Ожидаемо.
А у нас есть не более того, что запланировано...

[pandorskiy kot]

Долго пытался найти такие слова чтоб это прокомментировать, так чтобы не матом. Не получилось. Так скоро всю природу вытопчут к чертовой матери, и как с этим бороться что-то не очень ясно

[Kamean]

Приличных слов нет...

[pandorskiy kot]

[Kamean]

[pandorskiy kot]

Вообще появление таких вот демотиваторов означает то что есть те кому не все равно. Это радует.

[Bolo]

Ну вот и новости подоспели.
Пришло письмо из департамента природопользования, за подписью зам. главы департамента С.А. Мельникова.
Сканы привожу ниже.

Здесь г-н Мельников любезно обозначил конкретные спорные статьи, о которых идёт речь. Благодаря этому пожно не жевать весь закон, а сосредоточится на конкретных пунктах. Но что же там написано?


В итоге мы получаем довольно конкретное обоснование поправок, суть которых сводится к тому, что объекты ООПТ не предпологается передавать под коммерческую застройку, в передаётся в пользование специальных ГОС-учереждений (парков культуры и отдыха). А то, что данные хозяйствующие субъекты легко сдают в аренду площади для "облагораживания и благоустройства" уже коммерческим структурам.
Обман без обмана.
Это как "Мы не даём животное убивать, мы отдаём его в ветклинику, специализирующейся на усыплениях, у живодёрам конечно давать нельзя"
Такие пироги, Народ.

[vit]

мы вроде не причем и не в чем не виноваты