Pandora: Поисковая техника и тактика - Pandora

Перейти к содержимому

Поисковая техника и тактика то то можно использовать для поиска и обнаружения себя в ЧС

#1
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 2 459
  • Регистрация: 20 Июль 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 26 дн. 5 час. 42 мин. 46 сек.
Репутация: 344
Мыслитель
Данная тема создана для обзора возможных средств и снаряжения для подачи сигналов и поисково спасательных работ.
Это тема гибридна и будет обьеденять как сами элементы так и их применение на рпактике.

Начну с ХИС(химический источник света).

Их существует много. Разных размеров, времени светности, производителей, цвета, яркости.
Изображение

Самым доступныи и распространенным ХИС является "светлячок". Его используют рыбаки для ночной ловли рыбы. Устанавливается на поплавок и удилище.
По размерам... на пачках написано немного не то что в реальности. На пачках пишут в основном 4,5х38мм., однако п офакту - 4х37.
Изображение
Изображение

В пачке находится 2 штуки + трубка от капельницы для установки светлячка на поплавок. Такая пачка на рынке стоит порядка 6 гривен. Продается
приктически везде, где продаются удочки.
В среднем они должы светится около 6-8 часов. Это скорее всего время самой большой яркости, при тестировании "светлячок" протянул более 30 часов.
По большому счету это штука современная "хлебная крошка". Яркость счечения... не совсем яркое горение спички.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Пусть он мал, но с помощью него можно прочитать что написано на пачках с лекарством, найти в аптечке хирургическую иглу, и даже вдеть нить
(проверено на практике). В общем для исследования содержимого рюкзака и минимальных задач его достаточно. Если с помощью трубки его закрепить
на ветке, можно даже зашить рану.

Для освещения дороги он черезчур мал.
Довольно легко обнаруживается на дистанции 35-50 метров в ночное время, днем свечение практически не видно. Предел видимости - 100м.
Цвет(который мне попался)- Зеленый.
Изображение

"Светящаяся палка".
Изображение
Изображение

Общая длинна 150мм диаметр основания 18мм.
У меня был синего свечения. Сам спектр в темноте довольно сильно сливается с окружающей темнотой, и сильно уменьшает его значимость.
Дальность видимости, время работы аналогичны "светлячку". Яркость выше. Площадь освещения больше. Я бы сравнил со стеариновой свечей. В кромешной
темноте можно испотльзовать уже как маленький факел, однако и его специфика примениения- держать над головой, или прикрывать его рукой, чтобы в глаза
не били прямые лучи, сильно слепит. Можно спокойно читать книгу, или освещать палатку.
Покупал на Алие-експресс, самый дешевый. - 20-25 гривен за палку. Продается в туристических магазинах. В других местах не встречались.
Фотоаппарат из-за маленькой чувствительности не передает реальную картину.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Лично я бы в НАЗ рукояти ножа впихал хоть 1 "светлячек". и 1-2 светящиеся палки взял с собой, одну на разгрузуку и одну в рюкзак. Вес "Палки"-20-25 грамм.
"Светлячек"-0,5 грамма.

Изображение
это так выглядет с 20 метров.(фотик дальше не видит)


Изображение
5

#2
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец
"Светлячки" ИМХО лучше подходят для маркировки пути в темноте.
Поисковая тема, навеянная недавними событиями... ;)
Вообще, такое поисковое оборудование требует грамотного применения и некоторых знаний, чтоб оказалось в нужном месте в нужный момент.
Так понимаю, кроме световых меток (первый пост), сюда имеет смысл внести
  • фонари
  • лазерные указки
  • сигнальные ср-ва (ракетницы, бабахалки)
  • радиопоисковое оборудование
Надеюсь ничего не забыл.
И вот их уже рассматривать, но считаю важным то, что рассматривать не как "обзор: смотрите что у меня есть!", а с инструкцией по реальному использованию и классические ситуации.
Например, вот светлячки - полезли в пещеру, незнакомую, каменоломню и т.п - метим путь для выхода, или ищем кого, кто их оставил. Ну или блудни какие, но такие, что их собираешь потом, а не оставляешь лежать на месте сброса.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
1

#3
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Автор темы
  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 2 459
  • Регистрация: 20 Июль 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 26 дн. 5 час. 42 мин. 46 сек.
Репутация: 344
Мыслитель

Просмотр сообщенияBolo сказал:

что рассматривать не как "обзор: смотрите что у меня есть!", а с инструкцией по реальному использованию и классические ситуации.


В точку. + к этому, какие из них более еффективны, чтобы не получилось... оно типа и есть а толку ноль.
0

#4
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец
Радиопоиск, или "охота на лис".
В нашем случае, аппаратно - это наши рации на обычной вызывной частоте, плюс специальная направленная антенна, диаграмма направленности которой будет указывать на источник излучения. Ниже привожу схему р размеры 2-х и 3-х элементной Yagi на наши частоты.
Изображение
2-х элементная (вариант А):
Длина излучателя = 14518/F(MHz) = 955мм
Длина рефлектора = 13725/F(MHz) = 903мм
Расстояние между элементами A = 3660/F(MHz) = 241мм

3-х элементная (вариант Б):
Длина излучателя = 14426.5/F(MHz) = 949мм
Длина рефлектора = 15280.5/F(MHz) = 1005мм
Длина директора = 13572.5/F(MHz) = 893мм
Расстояние между элементами A = 7137/F(MHz) = 469мм

Изображение
Изображение

Поисковая работа в данном случае строится на основе "пеленгов". Пеленг - это сигнал на несущей частоте, слышимый, лучше всего "Tone berst" 1750Гц подаваемый тем, кого ищут примерно так же, как длинные гудки в телефоне. Между этими писками обязательны равноразмерные паузы, для приёма и "отдыха" передатчика, к тому же это нужно, чтобы искомый мог услышать по рации обращённое к нему сообщение, например снизить мощность, или ещё что (остановить пеленг).
В общем, поиск с помощью "пеленга" организационно выглядит так: при условии, что есть радиосвязь с "потерявшимся", и как у ищущих,так и у него самого достаточно заряда батарей для пеленгации, а у спасательной команды есть антенна направленного действия, спасатели просят искомого "приготовится к пеленгу". Это означает, что тот должен приготовится сигналить в эфир описанным выше способом. Если для Yaesu, которые у многих их нас это не составляте труда, достаточно нащупать кнопку тональнго вызова, то для тех аппаратов, где его нет - это требует больших телодвижений. проще, если есть DTMF-клавиатура (на тех же баклофенах), тогда можно нажав PTT одновременно нажимать любую клавишу DTMF, но вот к примеру на Моторолах этого ничего нет и там придётся давать пеленг издавая звук самостоятельно, например выть в рацию что-то типа "И-и-и-и".
Так вот, пока искомый ищет нужные кнопки, он должен ещё занять удобное для радиораспостранения сигналов место, если вообще такое возможно, а спасатели - наиболее высокую точку с хорошим обзором и привязкой к карте местности. Когда все готовы, спасатели просят спасаемого "дать пеленг". Тот начинает передавать писк по1,5-2 сек с примерно такими же паузами. Спасатели водят антнной в стороны, ища направление, с которого сигнгал слышен лучше всего (если нет на рации S-метра, если есть - смотрят по его уровню). Небольшая оговорка - в классической "охоте на лис" оборудование работает иначе! Там направление определяется по затуханию максимальному, а не сигналу. То-есть в стороне где антенна не принимает его сигнал, там и находится искомый. Тут же по наибольшему уровню. Сразу оговорюсь, что у приведённых выше 3-х элементных Yagi достаточно широкий лепесток в диаграмме направленности, поэтому направлении будет в довольно широком секторе определятся.
Далее, когда направление более менее определено, искомому даётся команда "Пеленг-стоп!" и тот прекращает сигналить. Спасатели двигаются в найденную сторону на возможное расстояние, и занимают, при необходимости, следующую позицию для пеленгации. Как вариант - они могут уйти в сторону, и повторить пеленгацию, а потом наложить на карту или на местность уже 2 направления, получив условную точку с источником сигнала. Это называется "поиск методом триангуляции".
Изображение
Изображение
Следующий этап, если искомый всё ещё не обнаружен, это когда сигнгал пеленгуемого становится настолько сильным, что определить направление источника его становится трудно. Тогда он должен снизить мощность передатчика - а на это должна быть возможность техническая в самой станции. Вариант Б - сменить свою антенну на более низкоэффективную. Есть ещё вариант, уже для спасателей - вместо поисковой Yagi прикрутить обычную "резинку" или "четвертину" и "лисовать" - поскольку у штыревых антенн минимальное направление работы как раз по оси самой антенны, т.е. такм образом можно по минимуму сигнала определять направление. И так до самого обнаружения искомого.
Плюсы метода радиопеленгации:
1. Не нужно шуметь. Не привлекает внимания.
2. Не зависит от времени суток, освещённости, метод всепогодный.
Минусы метода радиопеленгации:
1. Требует специального габаритного оборудования (той самой антенны с узкой апертурой излучения/приёма)
2. Требует умелого и грамотного обращения с радиотехникой
3. Жадный до источников питания - требует определённой готовности в этом смысле, причём от искомого, у которого как раз и могут быть с этим проблемы.

Что касается оборудования - то при желании иметь возможность радио пеленгации, то вопрос решаемый - Yagi можно сделать складной, и стремится к тому, что бы рации имели возможность "пищать" в эфир при необходимости.
Изображение
Ну и тренировка не помешает, что бы понять все тонкости процесса.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
3

#5
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Автор темы
  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 2 459
  • Регистрация: 20 Июль 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 26 дн. 5 час. 42 мин. 46 сек.
Репутация: 344
Мыслитель
По реализации, "ось" излучателя, рефлектора, должна быть диелектриком?
В смысле чтоб уменьшить габариты, эту штуку можно попробовать сделать разьемной на пластиковых трубках и коленах. перед использованием собрал и вперед "искать лис".
0

#6
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец
Разборная конструкция имеет важный недостаток, что она может разобраться в полевых условиях :)
Так, по идее верно, траверса должна быть из диэлектрика, но вообще по теории для ЭМ излучения в этой конфигурации это не должно влиять. Другое дело,что при металлической траверсе возникают сложности с изоляцией при запитке излучателей и избежании паразитной ёмкости с директором и рефлектором.
Идеально - складная конструкция, например, учитывая габарит, получается что траверсу складывать посередине, излучатели и директор - назад, рефлектор - вперёд. Тогда в сложенном виде это цельная конструкция палочка длинной 50см получится, её можно переносить в чехле с антеннами другими и тем же фотоштативом. Влезет в любой рюк.
Траверса в нашем случае - короткая складная удочка или лыжная палка из стеклопластика, стойки от убившейся палатки и т.п. Лучи директоров-рефлеторов-излучателей - сталька та же, что и в наших четвертинах, только надо полуметровые найти, и припаять к ним крепление (плюшка с отверстием для оси с одного конца). Ну это так я пока в общих чертах представляю. Но вообще, прежде чем браться за эту работу, стоит сделать и испытать прототип - не складной, примитивный, но работающий, и выявить все "подводные" камни, в т.ч. и касающиеся пеленгации. Поэкспериментировать с аттенюатором на антенне - возможно ли это вообще.
То решение, что на фото (из рулетки) - на самом деле весьма ненадёжно для нас - рулеточная сталька при сильных перегибах быстро подламывается.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#7
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Автор темы
  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 2 459
  • Регистрация: 20 Июль 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 26 дн. 5 час. 42 мин. 46 сек.
Репутация: 344
Мыслитель
Угу....
Ну как бы "рулетку" можно намотать прям на оську и все. сверху колечко из "липучки" чтоб не раскрутилось.
Это уже конструктивные вопросы.
Пока нужно определить "а вообще оно работает?" и можно ли его выполнить в другой манере.

Если я правильно помню, то длинна антенны(точнее длинна волны) это скорость света в метрах деленная на частоту в герцах. получаем ответ в метрах
0

#8
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany сказал:

Пока нужно определить "а вообще оно работает?" и можно ли его выполнить в другой манере.

Верно. Точнее так: если б не работало, то 3-х эементнаяYAGI не появилась бы в радиолюбительстве. А вот насколько эта антенна эффективно именно для поисковых работ - вопрос. Понятно, что скажем "двойной" или "тройной квадрат" - будет лучше, но у него габарит слоновый... а сама конструкция хрупкая, не походная, во всяком случае для частот ниже 350мГц.
Так что да, надо сначала с прототипом поэксперементировать.

Но вот есть ещё один поисковый способ - лазерный.
Изображение
Изображение
В своё время проявил себя как очень эффективный, хотя некоторые навыки всё же не помешают.
Что нужно - сам лазер (указка), и чтобы одна из сторон была им экипирована (не важно даже какая - ищущая или искомая, лучше та, что не движется).
Правда к указке всё же есть требования - это минимальная мощность.
Понятно, что с лазером в 5мВт красного цвета далеко не насигналишь, и в целом концепт в том, что "чем мощнее, тем лучше". Мнимально (для возможностей поиска в пределах 10км и более) это - 500мВт для красного лазера, 200мВт для зелёного, и не менее 100мВт для синего(фиолетового). Внимание! данные мощности - это реальная мощность, а не то, что китайцы пишут на шильдиках указок ;)
Тактика - проста как 2 копейки. Во время поиска тот у кого лазер есть - светит им вверх, а другой смотрит на этот луч, оценивая местоположение источника. Но есть оговорки - луч хорошо виден в тёмное время суток и когда в воздухе есть какая-то взвесь - водяные капли (туман), пыль, дождь. В ясную погоду ночью при чистом воздухе луч может быть малозаметен, особенно на подсвеченнном цивилом фоне. В этом случае нужно не в небо светить, а не предметы или элементы рельефа поблизости, которые сильно выдаются над местностью и заметны издалека - вышки, высокие деревья, скалы и т.д. Иногда тактика была иной - "подсветка". Она эффективна для быстрого и чёткого указания своего положения в темноте в любую погоду, но при условии что "светящий" примерно знает где те, кто его ищет - он просто светит в их сторону, и те заметят такое яркое пятно, уж точно :) Но особо выгоден лазер именно в плохую, влажную погоду, туман или облачность, в тёмное время суток, когда направленный в верх луч со стороны представляет собой фантастическое зрелище - светящиеся (красным, зелёным или синим цветом) облако светит лучом в точку на земле, причём видно это настолько далеко, насколько есть прямая видимость до этого облака.
Изображение

Плюсы лазерного метода:
1. Бесшумен.
2. Оборудование малогабаритно, может быть персональным, а не групповым (т.е. личным и не у одного).
3. Очень эффективно в подходящих условиях, дальность обнаружения исчисляется десятками км при довольно точной локализации источника.
Минусы лазерного метода:
1. Днём в ясную погоду не работает.
2. Лазерный модуль уязвим к перепадам температур, влажности и питанию. Требует бережного обращения. Впрочем, вполне достижимого в походных условиях.
3. Лазерное шоу видно очень далеко, в т.ч. и тем, кому его видеть не нужно (палевно...)
4. Может ослепить при неумелом использовании.
Насчёт "ослепления" надо сказать отдельно. Во-первых, надо помнить, что вызвать отслоение и поражение сетчатки глаза с помощью лазера действительно можно. Но ля этого надо засветить прямо в глаз, и с довольно близкого расстояния. Я светил 200мВт-ным лазером зелёного цвета прямо в голову (пятно уже большое) камраду в 120 метрах от себя, тот даже дискомфорта не испытал от этого, "Так, но ярко". Китайские мощные указки имеют пластиковую оптику с сильными оберациями при преломлении, в результате на выходе образуется дополнительный ореол, как у фонаря флад, и для светящего лазером он может представлять опаснось может не постоянного, но временного ослепления. В общем, при особо мощных лазерах, обладатель их должен действовать как "человек в чёрном" с нейтрализатором памяти - одевать затемнённые очки, а потом светить.
Насчёт самолётов тоже надо внести ясность. Есть такая проблема - "лётчика слепили лазером с земли", которая, кстати, и привела к запрету в РФ мощных модулей для лазерных указок. Спарведливости ради надо упомянуть, что "сбить" самолёт даже очень мощной указкой при всё желании не получится - лётчик даже не пострадает, просто временно (пока в него светят) не сможет видеть что со стороны источника излучения происходит. Но само по себе дело для него неприятное, а потому и опасное. В связи с этим, в поисковых случаях, при ясной погоде прежде чем светить в небо этой штукой нужно убедится, что там не летит что-то земное-механическое, а то оно обидеться и светящего найдут (или будут искать) не только те, кто ему нужен. Зато в пасмурную погоду при плотной облачности об этом вообще можно не думать, а лазерное шоу поиска обещает быть фееричным.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
2

#9
Пользователь офлайн   vit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 434
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородЗа границей
  • Время онлайн: 94 дн. 18 час. 53 мин. 17 сек.
Репутация: 1 458
Мудрец
а срок еще не дают за лазерные указки?
0

#10
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец

Просмотр сообщенияvit сказал:

а срок еще не дают за лазерные указки?

А должны?
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#11
Пользователь офлайн   Iserp 

  • Любитель
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 20 Сентябрь 16
  • Skin:
  • ГородМосква
  • Время онлайн: 10 дн. 18 час. 26 мин. 52 сек.
Репутация: 150
Знающий
А сигнал охотника полезная на практике вещь? Или нужно что-то мощнее? Я имею в виду как само пусковое устройство, так и ракеты.
Улыбайся чаще - и чаща улыбнётся тебе!
0

#12
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец
С СО (Сигнал охотника и подобные) - рассмотреть надо отдельно. Конечно есть, есть свои плюсы и минусы тоже.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#13
Пользователь офлайн   vit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 434
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородЗа границей
  • Время онлайн: 94 дн. 18 час. 53 мин. 17 сек.
Репутация: 1 458
Мудрец
BOLO А должны?
не знаю , если б энал не спрашивал
0

#14
Пользователь офлайн   STALKER_Tipany 

  • Автор темы
  • Страж
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Супермодератор
  • Сообщений: 2 459
  • Регистрация: 20 Июль 13
  • Skin:na'vi night
  • ГородМелитополь
  • Время онлайн: 26 дн. 5 час. 42 мин. 46 сек.
Репутация: 344
Мыслитель

Просмотр сообщенияIserp сказал:

А сигнал охотника полезная на практике вещь? Или нужно что-то мощнее?


Вот хотелось бы и провести полевые испытания таких устройств, и как ими правильно пользоваться.

Для этого тема и создавалась. Все что может пригодится и быть эффективным. Вылаживаем все что есть, а уже потом додумываем как и куда его прикрутить. Если эта прикрутка не еффективна, понятное дело - брать в походы не будем.


В Алтае была рекомендация на увеличение "скорострельности" пусковой установки для сигнала охотника. и еще добавить немного ствола для повышения дальности подьема "звездки".

Да и осветительные ракеты вполне могут пригодится. Но они не копейку стоят. У нас 30-ти мм осветительная - 100-150 гривен, сигнал охотника 25-35 гривен выстрел.
0

#15
Пользователь офлайн   Iserp 

  • Любитель
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 20 Сентябрь 16
  • Skin:
  • ГородМосква
  • Время онлайн: 10 дн. 18 час. 26 мин. 52 сек.
Репутация: 150
Знающий
Почитал про охоту на лис -- мне кажется, там антенна более правильная, потому что минимум диаграммы направленности поймать должно быть гораздо легче, чем максимум. Максимум широкий, а минимум узкий.
Диаграмма направленности рамочной антенны:
Изображение

Диаграмма направленности Yagi:
Изображение

В общем, я давно хотел чем-нибудь из антенностроения на практике заняться, вот и попробую рамку соорудить. Как я понял, она должна контактировать только с корпусом рации (противовесом), а антенну при этом можно использовать штатную, поэтому риск сжечь трансивер в ходе экспериментов невелик.
Улыбайся чаще - и чаща улыбнётся тебе!
0

#16
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец

Просмотр сообщенияIserp сказал:

Почитал про охоту на лис -- мне кажется, там антенна более правильная, потому что минимум диаграммы направленности поймать должно быть гораздо легче, чем максимум. Максимум широкий, а минимум узкий.

Да, есть такое. Только форма у неё симметричня, и ДН тоже.

Просмотр сообщенияIserp сказал:

вот и попробую рамку соорудить.

Вот как раз будет здорово - у тебя - рамка, у меня к примеру Яги. Только не забудь про поляризацию ;)

Просмотр сообщенияSTALKER_Tipany сказал:

Вот хотелось бы и провести полевые испытания таких устройств, и как ими правильно пользоваться.

Я уже не только испытал, но и применял не раз в поисковых ситуациях. И в аварийных тоже.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#17
Пользователь офлайн   Iserp 

  • Любитель
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 109
  • Регистрация: 20 Сентябрь 16
  • Skin:
  • ГородМосква
  • Время онлайн: 10 дн. 18 час. 26 мин. 52 сек.
Репутация: 150
Знающий
Не удержался и сделал прототип. Вернее, прототип прототипа))
Изображение
На 433 МГц гудит какая-то гуделка постоянно. Ее и пеленговал. Как ни странно, оно работает, т.к. при определенном азимуте рамки качество сигнала сильно ухудшается, иногда даже прием пропадает. Само это положение не зависит от положения рации в пространстве и меня относительно рации.
Еще приятный сюрприз -- S-метр на баофенге почему-то работает, хотя в интернете пишут противоположное. Т.е. я многократно проверил, что число полосок приема зависит от ориентации этой конструкции.

Также удалось запеленговать тот же азимут, используя диаграмму направленности только штыря без рамки (держа рацию горизонтально).
Улыбайся чаще - и чаща улыбнётся тебе!
2

#18
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец

Просмотр сообщенияIserp сказал:

Также удалось запеленговать тот же азимут, используя диаграмму направленности только штыря без рамки (держа рацию горизонтально).

Ну во, уже что-то. Кстати макушкой антенны вариант я описал выше.
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
0

#19
Пользователь офлайн   Neyasit 

  • Ветеран
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 225
  • Регистрация: 17 Февраль 12
  • Skin:na'vi night
  • ГородДнепропетровск
  • Время онлайн: 30 дн. 20 час. 4 мин.
Репутация: 180
Знающий
А ведь зачастую сигналы это дым, солнечные зайчики или фонарик, сквозь дым светящийся, хотя столько более высокотехнологичных методов есть, но недостаток всегда один- они дополнительный экуп...
Зелёный лазер оптимален для подобных задач. Синий быстро затухает, а к красному глаз наименее чувствителен.
Ракеты одноразовые очень, это их главный минус. ХИС тоже лучше зелёные, они заметнее с дистанции, чем синие и красные.
Антенну носить с собой надо, да и рацию или приёмник вкупе с маяком...
Наверное, именно поэтому солнечные зайчики, дым да фонари и становятся самыми частыми маркерами своего местоположения...
Картина с фонарем похожа во многом на картину с лазером, но есть и отличия- и основные более широкий конус, меньшее влияние на зрение. И тем, и тем можно светить в дым от костра, будет вполне заметно.
Вот только лазер не имеет моргалки, способной работать независимо от человека, а у фонарей она часто есть.
И тут почему-то не упомянули свисток, а ведь тоже может выручить в подобной ситуации...
Мои мысли бегут впереди моего сознания и как итог впереди осознавания...
1

#20
Пользователь офлайн   Bolo 

  • Вожак клана.
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 12 049
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Skin:na'vi night
  • ГородMoskow
  • Время онлайн: 513 дн. 2 час. 51 мин. 3 сек.
Репутация: 5 091
Мудрец

Просмотр сообщенияNeyasit сказал:

А ведь зачастую сигналы это дым, солнечные зайчики или фонарик, сквозь дым светящийся, хотя столько более высокотехнологичных методов есть, но недостаток всегда один- они дополнительный экуп...
Зелёный лазер оптимален для подобных задач. Синий быстро затухает, а к красному глаз наименее чувствителен.
Ракеты одноразовые очень, это их главный минус. ХИС тоже лучше зелёные, они заметнее с дистанции, чем синие и красные.
Антенну носить с собой надо, да и рацию или приёмник вкупе с маяком...
Наверное, именно поэтому солнечные зайчики, дым да фонари и становятся самыми частыми маркерами своего местоположения...
Картина с фонарем похожа во многом на картину с лазером, но есть и отличия- и основные более широкий конус, меньшее влияние на зрение. И тем, и тем можно светить в дым от костра, будет вполне заметно.
Вот только лазер не имеет моргалки, способной работать независимо от человека, а у фонарей она часто есть.
И тут почему-то не упомянули свисток, а ведь тоже может выручить в подобной ситуации...

Ну, упомяни свисток - только не так что он де есть в природе, а с тактикой и особенностями применения, или все ждут что это сделаю я?
В общем да, если обобщать, то метдов поискового сигналинга набирается увесистый список:
  • Бабхинг
  • Лазерный
  • Радиопоиск
  • Свисток
  • "Свелячковый" (ХИС)
  • Фонарный
  • Дымовой
  • Светодымовой (фаеры)
  • Светошумовой (сигнальные ракеты)
  • Зайчиковый (зеркало)
  • GPS-ный (GPS-треккеры и навигаторы)
И все они требуют какой-никакой но экипировки, соответственно доп веса и т.п. Наверно только свисток и зеркало не требует расходника, поэтому как бы "вечные". Что касается зайчиков солнечных - метод кананически-классический, и у меня в боковом кармашке всегда зеркальце, как у космонавта, но писать об этом методе всё равно не стану, поскольку в отличие от вышеописанных мной методов с этим я знаком только теоретически - на практике за 30 лет автивного аутдора ни разу не нашлось ему применения не смотря на бесчисленное множество "ситуаций". Так что эту честь предоставляю тем, у кого такой опыт есть :) То же касается упомянутого "дымового" - дымит рази сигналинга не пришлось не разу. Разве что с натяжкой можно вспомнить тот случай на "Экотреке", когда подсвечивая лазером дым от вечернего костра и активно довывая мы ОТПУГИВАЛИ людей от нашей стоянки... :D Кстати, успешно. И да, может к счастью, может нет, но и фаерами тоже не пришлось работать :)
Теперь насчёт свистка... Не, не было у меня опыта свисткования, просто потому, что для подобных ситуаций у нас применяется чисто навийский метод поиска и сингналинга - вой.

Метод сигналинга - войный.
Оборудование - не требуется вообще.
Тактика - та же, что и при криках и классическом "Ау!", но с оговоркой - радиус действия из-за диапазона звукового сигнала выше, и не рекомендуется к применению людьми (но об этом позже).
Данный метод можно считать чисто навийским из-за того, что он не требует ни каких экупов, оборудования, он всегда готов к использованию, вне зависимости от погоды, времени суток, местности и т.д. Единственные ограничения - это относительно не высокий радиус действия, который прочем может кратно увеличиваться в подходящих условиях, и необходимость навыка громкого и правильного воя (вот как раз это самое навийское самосовершенствование). Если условия нам создаёт обстановка, то вот саморазвитие способности зависит только от нас и больше ни от кого. поэтому мы регулярно тренируемся по полнолуниям, устраиваем провывки. Поскольку действие сие имеет ещё и некоторый шаманско-метафизический заряд, выть так (не поиск по-делу) можно только на растущую луну.

Редкий кадр - Эльф воет :)

Ещё одна особенность - уникальность. Т.е. при всей некоторой "шумности" метода, данный звук, в отличие от иных звуковых сигналингов из списка, является естественным для природной среды, даже если в данной местности не водится волков. По звуку мы всегда знаем что "свои", в отличие от свистков и прочих. Причём частотный диапазон воя таков, что он наиболее эффективно и далеко, как звук, распостраняется в лесистой местности, кустах, высокой траве и даже на воде (моря-окианы тут не в счёт...). При этом сам вой имеет такое свойство, что хоть и слышен людьми и в целом обращает на себя внимание, в то же время не провоцирует тех на поиск источника ;)
Именно поэтому этот метод у нас используется наиболее часто, и надо сказать весьма эффективно. За примерами, хоть иони описаны во множестве отчётов, далеко даже ходить не нужно, вот в недавней экспедиции в Захитри перевои были неотемлемой частью поисковой пеленгации "с ног" на небольших дистанциях:

Качественный и правильный вой - специфичен, и как показала практика (не только алтайская) - если в пределах слышимости есть волчья стая - она неприменно ответит. На'ви отличит голос волков от воя другого На'ви, а вот человек? Врят ли... И вот по этому людям этот метод не только не рекомендуем, но и опасен. Посторонний вой волки воспринимают как вторжение на свою территорию, и приходят стаей на "разборки" (это часто используют охотники на волков, они воют ("вобят"), волки приходят и их убивают), невооружённый человек в отличие от На'ви не сможет объяснить матёрому вожаку стаи что этот вой собственный и он не пытается завладеть их охотничьими территориями и вообще не представляет угрозы для стаи. Для На'ви это не проблема, причём я доносил нужную информацию тем же воем. А вот испуганный человек появлением целой стаи диких и голодных хищников выдаст свой страх в итоге в глазах волков сразу превратится в жертву. Жертва=еда, поэтому подвергнется нападению и последующему поеданию. "Довылся" :)
На моей практике воем удавалось даже распугивать туристов :navi_toruk: А вот меж собой работает очень чётко.

Плюсы войного метода:
1. Не требует экипировки и оборудования. Совсем и никак.
2. Всепогоден.
3. Круглосуточен.
4. Уникален и универсален.
5. Высоркоэффективен.

Минусы войного метода:
1. Малый радиус действия. Примерно 1км, может кратно увеличиваться в подходящих акустических условиях, но и сокращаться (например, сильный ветер)
2. Не для всех.



У меня обширный опыт ещё по "фонарному" и "ракетно-бабахинговому" методу, но есть ощущение, что из всех спецов я становлюсь "радиотчкой" ;)
Я ТАМ был, и ждут меня назад. Но дел так много тут. Kerame, slä ke nìn
ИзображениеИзображение
1

Поделиться темой:


  • (3 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Эту тему посетили 17 пользователя(ей)



Фильм АВАТАР фан-сайт фильма аватар Эко-товары и экотуризм земной Пандоры - Горного Алтая. Частичка природы земли, увлекательные материалы о загадочном крае Вольный Ветер Waterfall.su Радиосвязь в походе, рации. Сайт UA3AQL Pandora.Space